【ダーツ】初心者質問スレ★レート29 【入門】 151-200

2010年01月23日

1 ：名無しの与一：2009/12/25(金) 11:31:13 ID:9EAY2+rO

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレです。

前ｽﾚ
【ダーツ】初心者質問スレ★レート28 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1256944548/

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual/

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ。

151 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 09:10:06 ID:ao+/F/TX

>>140
ボードを長持ちさせるなら間違いなくコンバージョンがよい。
ただコンバージョンの飛びにソフトとの違和感を感じる人は141氏のような考えもある。
個人の感覚になるので両方試して違和感かボードの持ちか決めればよい。

>>145
ダーツが下を向くのはリストを折って（反らして）ないからでは？
リストを使うことで腕の負担も減りブレも少なくなる。

152 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 17:51:26 ID:m7Akeuo2

>>130>>131ありがとうございました

153 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 19:25:21 ID:a0gxJh7p

今まで全く気にしていなかったんですが
ダーツのスローラインの境界線って、ドコなんですか？

下にスローラインの敷物を敷いてありますけど
大抵の場合、あれのダーツボード側の方って
色が変わっているって言うか
敷物の柄の中に、もう一本横に境界線みたいなのが付いてますよね。

┌────────────┐
│　　　　　　　　　B　　　　　　　　│←スルゥーラーイン！とか△とか描いてる
├────────────┤
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　A　　　　　　　 │←フェニーックス！とか描いてる
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└────────────┘

こんな感じで。

で、最近打ってた友人に
「Bの部分まで踏み込んだら反則なんだよ
　ま、知っているとは思うけど、念のためね。」
って言われ、Aのギリギリ辺りから打つようにしていたんですが
色々サイト等を見ていた経験からしても、そんな事を書かれていた記憶は無く
検証のために動画を見てみると、画質の問題か
Bまで踏んでいるかどうかが判別できずって状態で
本当にそれが反則なのかどうかが分からないんです。

仮にBまで踏んではいけないってなると
サイドスタンスなので思いっきりバレバレで
「なにアイツー」とか言われちゃう。

そう思うと、怖くて踏み込めません。

154 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 19:26:03 ID:V1WWLLU0

雑誌のNDLに海外勢は指先の方でもって
日本人は深めにグリップする傾向って書いてあった

俺自身は人差し指2.5関節でグリップ
たぶん異端

155 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 19:49:04 ID:fkOlmPo+

家庭用ソフトダーツボードの購入を考えています。

ソフトダーツバイブルに載ってあった、
インターネットダーツというのはどうなんでしょうか？
http://internet-darts.com/

全世界と通信対戦ができるとの事なんですが、
実機を見た事、もしくはプレイされた事がある方はいらっしゃらないでしょうか？

156 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 19:49:25 ID:7T9jdCva

そういう一般的なスローラインならBまで踏み込んでOKだと思うよ
http://image.blog.livedoor.jp/nitenplus/imgs/7/4/7487cea0.jpg
こういうやつでしょ？

157 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 20:00:44 ID:rveU4MfW

>>155
マルチイクナイ

158 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 21:59:30 ID:AQ+5a42K

>>136>>137>>147>>150
アドバイスありがとうございます。
グリップが変かどうか気になるので写真うｐしてみます。
何かアドバイスがあればお願いします。
http://imepita.jp/20100106/786970

160 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 23:00:02 ID:qxvllSFg

質問なんだけど、サイドスタンスって真横を向い他状態から首だけ回して正面見るのであってる？
どうやらうまい人にはサイドスタンスが多いということなので矯正しようと試みたんだけど、
首に無理がありすぎてとても狙えないｗ
プロの動画とか見ても両方が一直線の選手は稀だし、少しぐらい捻ってもいいのかな。よくわからん。
ついでに自分は右投げ効き目左なんだけどサイドスタンスのときに特別注意しなきゃいけないこととかある？

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161 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 23:01:32 ID:qxvllSFg

訂正
両方→両肩

162 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 23:33:16 ID:nZWI+Mgq

>>158がおれに似すぎてアドバイスほしす

165 ：名無しの与一：2010/01/06(水) 23:58:05 ID:JyXMuQCa

>>158‐162
リリースの時にどの指から離れているか？
その矢はどっち回りか？どの角度でｘｙｚ角
テイクバックした時も同じか？等
色々チェックしながら　
入るよりもグルーピングが楽なところを探して
そこからグツグツ煮詰めるのをお勧めします

少し浅く広いグリップなので左回転コンキング深め
思ったより少し浮き気味に行っているのでは？と推察します、、、首が痛いｗｗｗ

166 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 00:16:03 ID:3f30wCl+

矢持たないで素振り(？)は有用な練習ですか？

167 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 01:22:41 ID:AULEokeC

個人的にはその動作で、実際どこに飛んでいくのかまったくわからない様な素振りは無意味だと思ってる。
投げる動作にてんで慣れてないダーツ始めたばっかの人なら意味はあるかも。

まあ素振りしちゃうけど

168 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 01:40:38 ID:0J1sqC00

>>166
有効です　素振りが有効ではなく
イメージの繰り返し　保存　蓄積　
投げずに上手くなる人はいません
投げて試してイメージ作って繰り返し

逆に言ったら素振りしない人は上手くはなれません

169 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 01:40:41 ID:ltfg9G1M

>158
何が不満なのか判らん。問題点をはっきりせよ。

>160
足の向きで言えば45度がお奨めだし、理に叶っている。

最近うまい人に○○が多い、って書き込みが多いんだが、
おまいらやれと言われたらフィルのフォームを真似出来るんかい。
「何が」問題なのか、「何を」したいのかちゃんと考えて来い。

170 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 01:46:51 ID:0J1sqC00

>足の向きで言えば45度がお奨めだし、理に叶っている。
スタンスに合わせてインフォメーション出来るといいと思うんだが

171 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 02:05:47 ID:XUzLYVmT

>>158
>>162
写真で奥行き感がわからないが似たようなグリップ（矯正前）の例では
調子良い時でも突如として一本だけとんでもない所へ飛んで行ったり。
>>160
純粋なサイドスタンスはそう多くはない。
一見ラインに直角に見えても実は（厳密には）中間型が多いと聞く。

172 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 03:43:28 ID:AULEokeC

>>162
グリップのアドバイスとか難しいな。
グリップの事が気にならないグリップが最高とするなら
迷わず自分の道進むしかないのかも知れん。
一つ自分で思ったのは、調子悪い時はグリップについては考えない悩まない事。
調子が良い時、俺ってどうやってダーツ持ってるんだろうと見てみる事。

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173 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 04:07:12 ID:XYTSY7Qu

数ｍｍのグルーピングを変えるだけのグリップで行き詰るとかAA以上だろ。
すっぽ抜けず、掛かり過ぎずの持ち方すればいいんじゃね？
まず、ちゃんと腕が振れる方が大事だと思うんだが・・・。

174 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 09:07:48 ID:XUzLYVmT

後々直すのは大変だから早いうちに直しましょってこと。
グリップやフォームなど基礎的なものは早いうちに正しく固めたほうがいい。

175 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 10:30:44 ID:tn//ywPB

>>169
普通に考えればサイドスタンスが的に一番近いから有利じゃないか？
同じスタンスも取りやすいし。
45度がどのように理にかなっているのか教えてほしい。

ちなみに俺はテイラーのフォームを真似したいと思ってサイドスタンスにした。
真似できないものなの？

176 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 10:44:51 ID:toMNQ07e

>>153
Bの最先端だと思ってたがちがうのけ？

177 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 12:48:41 ID:5OiFL+5A

グリップのアドバイスなんてしないほうがいい
本人に違和感のない握り方なんで自由度はほとんどないから
腕の振り方もそう

ブルを狙って、違和感無く握って違和感無く腕が振れた結果、ブルではない所に集まったら
立ち位置や向きを直した方がいい、こちらの自由度はいっぱいあり、ズレの原因はこっちのほうが大きい

178 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 13:20:26 ID:5OiFL+5A

>>160
背筋をキッチリ伸ばすか、胸を張って肩を開くとやりやすいかと
無理ならちょっと利き手側に立ち位置をずらすといい
どっちにしろ、サイドだから良いってことはないが、試して当たりならモウケものですな

立ち方で重要なのは、前の足よりむしろ後ろの足の位置
後ろの足の位置を左に動かせば身体全体は前の足を中心に右に回り、右に動かせば左に回る
例えば、１本目がブルの右にズレたら２本目を投げる際に後ろの足を少し右に動かして身体を左に回し同じ投げ方をする
次回は２本目の足の位置で投げるって微調整のやり方をやるといい

179 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 14:19:14 ID:bygA9zHI

>>158

できれば中指のかかりをもう少し浅くして添えるだけにして、　

親指と人差し指の２本指で投げるイメージでやってみれば吉かも。

180 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 18:07:24 ID:nvIreaMj

良いアドバイスが貰えてるようなので自分のも貼ってみます

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto002435.jpg
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto002436.jpg

181 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 18:22:52 ID:b3OHUs6y

>>180
もっとぬこ

182 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 19:31:45 ID:W1FooCB4

>>156
そうです。そういうやつです。

ですよね。
そんなルールがあるのなら
色々なサイトに注意書きとして記載されていますよね。

今日から自信を持ってBまで踏み込みます。

>>176
どうもBが最先端でOKなようですね。

その不思議ルール発言をした友人は
妙な事に詳しかったりするものでして
その辺りの実績から、迷いが生じてしまったんです。

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183 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 21:23:22 ID:6zjx6pLJ

リリースの時って腕思い切り振った方が良いの？
そう聞いたことがあるんだけど調子良かった頃は抜くまではいかないけど少し抜ける感じで
思い切り振ると言う感じではなかったんだが

184 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 23:15:37 ID:Y2t3uVJ/

>>183
体格差や筋力、ダーツするまでのスポーツ歴などにより違います。

フィル・テイラーはピシッと伸ばしていますが、バーニーやジョン・ロウは伸ばしきるまで振っていませんよ。

今までそれで調子がいいのなら無理に変える必要はありません。

185 ：名無しの与一：2010/01/07(木) 23:36:55 ID:SCE8H8Es

早めのリリースと、遅めのリリース、それぞれのメリット、デメリットってなんですか？

186 ：名無しの与一：2010/01/08(金) 00:14:41 ID:QrcYJDA6

>183
怖がって振り切れない人が多いのでそういうアドバイスになる。
「思い切り」はいくらなんでも誤り。

187 ：名無しの与一：2010/01/08(金) 00:18:31 ID:QrcYJDA6

>185
もし可能なら、ゆっくり最後まで振り切るのが一番いい。
的に向かって真っ直ぐ腕を振れない場合に、
的に向かっている部分だけを使うのがいわゆる「早めのリリース」。

188 ：名無しの与一：2010/01/08(金) 12:46:39 ID:LFFZxam0

>>169
初心者スレでなに言ってんの
初心者だから>>174ってことだろ
何が悪いか考える前に初心者だからな、上級者にアドバイス求めて来てんじゃねーの
お前の言うことはおれも同意だけどそれ言っちゃうならこここねーほうがいいんじゃね

189 ：名無しの与一：2010/01/08(金) 14:18:04 ID:r07M8r2I

>>169ではないが

>>188
そうかな？自分は初心者だからこそ冷静な分析を奨める>>169の方が良いと思うけど

>>174をもう一度読んだ方がいいよ
＞グリップやフォームなど基礎的なものは早いうちに正しく固めたほうがいい。
さすがに「正しく」って言葉遊びはまずいだろ

190 ：名無しの与一：2010/01/08(金) 14:23:34 ID:jC6V243k

初心者だからこそ、自分に合ったグリップやフォームなんて見つけられるハズが無い。
中級者だって本当にその投げ方が自分に合っているかなんてわからない人が多いしね。
>>174の言いたいことはわかるしそれも一理あるけど、実際は難しいと思うぜ。
いつだって試行錯誤だ。

191 ：名無しの与一：2010/01/08(金) 18:17:04 ID:hKOE8G1y

正しいフォームなんざフィルテイラーでも判らないと思うけどな。
判ってんならスランプなんざあり得ないし、ホントに何一つ変えないだろうから。
正しいフォームについて考えるぐらいなら、再現しやすいフォームで投げ込むのに時間かけた方がいいんじゃない？
フォームで入れられないんなら、リズムで入れるのも手だろうし。

192 ：名無しの与一：2010/01/09(土) 23:05:28 ID:NkqrW6rz

現在、家練用にBLITZERのBB-1を使っているのですが
ダーツが刺さったときの「コン」という音が結構響くため深夜の練習は気が引けます。
設置方法に問題があるのかと思い、ボードを布団の上に直接置いてダーツを刺してみましたが
あまり変わりませんでした。そのためボードの買い替えを考えているのですが、
１万円程度のボードだと刺さったときの音は結構違うものなんでしょうか？
ソフトがメインなのと、ワイヤーがなくて弾かれないという点が魅力なので
15.5インチのAA(ダブルエー）の購入を考えているのですが、使っている方いましたら
ぜひ使用感（音とか耐久性とか）を聞きたいです。

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193 ：名無しの与一：2010/01/10(日) 02:04:09 ID:eAPPxwG6

ブリッスルですら深夜はムリ

194 ：名無しの与一：2010/01/10(日) 02:44:54 ID:RvglDIgT

>>192
昔やってた方法
まず、隣に面していない壁、柱、家具にロックオン
そして、畳を一枚準備（俺はベットの下の）
それを、ロックオンした場所に立て掛ける（裏が表になるように）
高さが足りない分は木片やレンガ等で調節
ンで、ローチェストやカラーボックスで挟む
金具を長めの釘で固定（最近の畳は中身はコルクみたいなものが多い）
はみ出た畳裏を、ポスターやスコアボード等で隠す
これで、まぁなんという事でしょう♪間違いなし！

195 ：名無しの与一：2010/01/10(日) 10:29:13 ID:s+zlMMiy

音だけならペーパーボードが静か。
（ただしあまりに安物の中にはカチカチのもあるらしいが）
しかも壁に直付けせず吊るすと響きもない。
深夜でも出来る。と言うかやってる。

196 ：名無しの与一：2010/01/10(日) 11:19:06 ID:PYBOFcO/

衝撃吸収タイプのＵ字金具があって使ってる
プラスチック製で板バネ状になっていて、刺さるたびカツカツ音はするけど確かに衝撃は軽減してる

紹介しようとおもったら、買ったとこのラインナップから消えてる orz

197 ：名無しの与一：2010/01/11(月) 01:47:12 ID:HVL/niZf

初めて２ヶ月くらいでなんだけど的の下のほうがすごく狙いづらい

シュバッと投げてみたんだけど全然上下が安定しないから
結局前かがみになって感覚的に落とすように投げてるんだが
このやり方はまずい？
ちなみにフライト？はBで背は１８３ｃｍ

198 ：名無しの与一：2010/01/11(月) 07:05:11 ID:hJbXVupS

>>197
自分は182センチ

「この投げ方ならオレは絶対外さない」
ならばそれでいいと思う。
ハードの世界最高峰クラスのPDCやBDOのトッププレイヤーでも「こんなんでよく入れてくるよなぁ」って滅茶苦茶なフォームの人はいっぱいいるから。
まずいと思うのなら平行してD20とD3を同じような投げ方が出来るフォームを探すしかないと思うな。
いっぺんCに落ちるほどズタズタになるかもしれないけど。

バレルを持たずに素振りしてみればわかるけど、それぞれに向かって手を伸ばすだけならそれほど上下に差は感じ無いはず。
下に向けて投げるフォームでD20に投げるのが苦しく感じるようなら状態が突っ込みすぎている状態だと思う。

199 ：名無しの与一：2010/01/11(月) 19:00:03 ID:rwVPKIvo

俺は１７２センチだけど、目の位置はＴ３くらい。だから下を狙う場合でもダーツは少し上向きに構える
１８５センチくらいまではブルは目より上にあるから、投げ出しの瞬間ダーツは上に飛んでないとおかしい訳で
そのくらいの背丈ならＴ１９は床に平行くらいで構えればいいのでは？

200 ：197：2010/01/11(月) 23:07:15 ID:o2DusB+N

>>198
力加減というか腕の振りでダーツの上下を変えるのはあんまりよくない？

>>199
１０ｃｍ高い台に立ってやってみてもらったら分かると思うけど
多分投げ下ろす感覚になっちゃう・・・と思う

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