英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part17 0-50

2010年02月03日

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:11:22

英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
のサイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍をまずは熟読して下さい。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

過去ログ、テンプレは>>2

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1264115135/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:12:27

英語上達完全マップで勉強してる奴集合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132768103/
英語上達完全マップで勉強 part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139493371/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合【2枚目】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139739958/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1166940964/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184833398/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1196597755/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part7
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208340874/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part8
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211438093/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part9
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1218057568/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241337343/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part11
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1255642290/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1258208030/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259931686/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1261477231/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263048859/

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:13:26

Q:マップでは日本語で文章を考えて英語に訳するの？
A：瞬間英作文は大学受験のように日本語を英語に訳すわけではありません。
　日本語を呼び水にして英語をアウトプットする練習です。
　練習を続ければ日本語での表現を英語でどう表すのかに慣れてきて
　単なる暗記ではなく応用も利きます。

Q：お勧め教材が古いんだけど・・・
A:紹介教材が古いのはしょうがない。
　最近は本屋の書棚に溢れるほどあるので、下記のお薦めから
　自分が気に入った本を選ぶこと。
　マップに沿ってやってるっていっても、100％マップ通りやるわけではない。
　マップを使って勉強してるブログでも発音は取り入れてるしね。

Q：市橋との関係は？
A：単に瞬間英作文の練習に好適なテキストというだけです。
　たくさんの人がマップの練習法のなかに氏のテキストを使用している
　ようですよ。

Q：マップの通りにできる人は限られていると思うんだけど・・・
A：繰り返しになるけど、マップで出てくるからといってその教材を
　全てやる必要はないかと。それよりも大切なのはマップで提唱されている
　骨組み。これは秀逸。音読パッケージ、瞬間英作文は基礎体力作りに最強の組み合　\\
　　　
　わせ。
Q:ドキュソスレでマップは頭の良い人用って聞いたけどほんと？
A：うそです。英語の苦手な人は中学文法の復習をして、高校入試用の
　文法問題集をやるように書かれてあります。ここをいやがらずに
　時間かかってもやりきれるかが、マップｳﾏｰとドキュソ卒業のための第１歩。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:14:27

おすすめ教材１（随時追加可）　★特におすすめ

中学レベル音読パッケージ
　★中学の教科書＋準拠CD
　　（教科書取次書店で一般の人も教科書の注文＋購入が可能。
　　　準拠CDは普通の書店で購入が可能。
　　　和訳と解説が載っているので教科書ガイドを教科書の代わりに使う人もいる）
　★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK)
　　（マップ作者の森沢さん著）　
　・ぜったい音読入門編／標準編（CD付）
　　　(教科書と準拠CDを抜粋した本。和訳は無く、文法を学ぶ順番には載っていない）
　・速読速聴Basic（CD付）（単語本だが、音読パッケージ教材としても優れている）
　・NHKの中学レベルの内容の英語講座

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング（CD付）（マップ作者の森沢さん著の本）
・中学英語で24時間話せる（CD付）

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル（マップ作者の森沢さん著の本）
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ１〜３
・書く英語基礎編　松本亨（中学レベル、シャッフルレベル、高校レベルまで全部カバー）
中学英文法の総まとめとしての問題集
・高校入試用文法問題集

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:15:10

おすすめ教材２

高校〜大学受験レベル瞬間英作文
・Forest音トレ／Forestざんまい（文法参考書Forestの基本英文暗記用教材）
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう（CD付）
・新・基本英文700選駿台文庫（CD付）（解説サイトあり）
・英作文基本300選（CD付）
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100（CD付）
・「表現のための実践ロイヤル英文法：暗記用例文300」
・「英作全集」（全10巻）松本亨（高校レベルから応用レベルまで）
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋本が気になる方は、http://www.geocities.jp/boston_english_80/

お薦め教材その３

参考書型問題集を先にやると下記の文法問題集を解くのが楽になる（かな）。
・総合英語フォレスト桐原書店（メジャーな参考書）
・英文法のナビゲーター＜上・下＞　伊藤和夫
大学受験レベル文法問題集（難問奇問の演習は必要なし）
★シリウスジュニア（マップ作者おすすめ。バランスが絶妙だとスレで大好評だが絶版\\
）
・センター試験文法語句整序の点数が面白いほど取れる本　竹岡広信
・全解説入試頻出英語標準問題1100（ネクステージの著者の問題集。バランスが良い）
・全解説頻出英文法・語法問題1000（上よりもやや難問が多いが続編としてお薦め）
・Forest解いてトレーニング（文法参考書Forest準拠問題集）
・表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習（文法参考書表現のための実践ロイヤル\\
英文法準拠）
・新英頻＜Part1・2> 伊藤和夫

注意：文法学習は短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングのバリエーション

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:15:50

お薦め教材その４

高校レベル音読パッケージ
・ぜったい音読挑戦編（CD付）
★Z会速読英単語必修編＋別売CD（単語本だが、音読パッケージ教材にもなる）
・NHKの高校レベルの英語講座
・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付）竹岡広信

高校〜大学受験レベル精読参考書
・ビジュアル英文解釈全２巻伊藤和夫
★英文解釈教室伊藤和夫
・基礎英文問題精講中原道喜
・英語長文問題精講中原道喜
・基礎英文解釈の技術新装改訂版（CD付）桑原信淑×杉野隆
・英文解釈の技術100新装改訂版（CD付）桑原信淑×杉野隆
・大学受験のための英文熟考（全２巻）（CD付）竹岡広信

（精読用英文解釈参考書に出てきた英文は、復習時に音読しておくこと。
　CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:16:39

お薦め教材その５

ボキャビル
★DUO3.0＋別売復習用CD
・英単語ピーナツほどおいしいものはない（金・銀・銅）（CD付）
・速読速聴英単語CORE／速読速聴英単語Advanced（CD付）（音読パ使用可）
・英単語・熟語ダイアローグ1800(CD付) 旺文社（音読パッケージにも使用可）
★P-Study System　単語を覚えるためのフリーソフトウェア。
・アルクSVL12000：究極の英単語全４巻　３巻と４巻がDUO3.0以上のレベル
・smart.fm」(旧 i Know）英語学習SNS ボキャビルツールあり

プレ多読用語数制限本
・「SSS」や「やさしくたくさん」等で薦められてる多読用本情報だけをチェック。

★英語学習にお役立ちの音声ソフト★
ソフトウェア板のまとめサイト
・http://www4.atwiki.jp/soft/
サウンドエンジン（Win向けのサウンド編集ソフト）
・http://www.cycleof5th.com/products/soundengine/
・使用方法
・http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3.html
・http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3_2.html

★おすすめサイト
英語上達完全マップを10ヶ月やってみた（スレ12-468氏のサイト）
http://kanzenmap.nomaki.jp/

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:21:02

瞬間英作文（短文暗唱）の英文は…
　｜
　├― 暗記しなくていいよ派
　｜　　　├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派
　｜　　　├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派
　｜　　　├─ 瞬間英作はピアノや筋トレと同じ訓練だよ派
　｜　　　├─ 暗記しようとゴリゴリすると使えない英語になるよ派
　｜　　　└─ 森沢さんは暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派
　｜　
　├― 暗記してもいいよ派
　｜　　　├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派
　｜　　　├─ 森沢さんは瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派
　｜　　　├─ 暗唱の繰り返しで短期記憶から長期記憶に変換させるよ派
　｜　　　├─ 森沢さんは自分の教室では覚えろと言ってたんだよ派
　｜　　　├─ 音読したら覚えてしまうから、音読しろ＝暗記しろなんだよ派
　｜　　　└─ 語学なんて結局暗記だよ派
　｜　
　├― 好きにしろよ派
　｜　　　├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派
　｜　　　├─ どっちでもいいよ派
　｜　　　└─ マターリしろよ派
　｜　
　└― わからない派 ―― 暗記って言葉の意味がわからないよ派
　　　　（→暗記という言葉の字義通りの意味は「暗唱し記憶する」という意味。
　　　　　人によって「理解を伴った記憶」と「理解を伴わない記憶（丸暗記）」の
　　　　　それぞれの意味で使われることがある。wikipedeia参照）

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:21:42

音読パッケージは…
　｜
　├― 精読してから音読パッケージに入るよ派
　｜　　　├─ 森沢さんはマップでそう書いてたよ派
　｜　　　├─ スクリプト見ないと耳がついてけないよ派
　｜　　　├─ 自分にとって難しい英文の場合は精読してから音読するよ派
　｜　　　└─ リーディング力を鍛えるよ派
　｜　
　├― テキスト見ないリスニングしてから音読パッケージするよ派
　｜　　　├─ 森沢さんはみるみるでそう書いてたよ派
　｜　　　├─ 自分にとって易しい英文はこうするよ派
　｜　　　└─ リスニング力を鍛えるよ派
　｜　
　└― 好きにしろよ派
　　　　　├─ どっちでもいいよ派
　　　　　├─ 森沢さんは教え子の英語力理解力に合わせてアドバイス変えてるよ派
　　　　　└─ マターリしろよ派

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:24:42

誰だよParisの事パリって広めた奴　原語無視したポンコツ和製英語作った奴ホンマ市ねと言いたい。
発音ぐらい調べてから広めろと。後世の日本人がどれほど迷惑してることか。

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11 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:48:30

このスレはあとどれくらい持つのかｗ

余談だけ最近みたら瞬間英作文まあまあ良い本じゃないのｗ俺が見たのはシャッフル版だけど。
ただあれ中学レベルと書いてあるけど、もっとむずいと思ふ。
しかもあれを一冊あげるのって性格的にかなり粘り強い人しか無理だよな。
あの名古屋人には一番向かない勉強法だろうなｗ

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:56:46

>1
乙

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:58:02

>10
>11
ここはお前のチラシの裏じゃないんだ。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 21:58:18

>>1
乙であります

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 22:04:49

>>1
乙です！

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 22:41:50

忍耐力ないときついですね、マップは。
というかどの勉強もか

17 ：１００１[：2010/02/01(月) 23:06:31

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 00:24:51

ツマンネ

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 01:37:26

>>11
いいかげんウザイ。スレタイ嫁。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 09:16:16

マップをやってわかったこと
・中学の教科書は、きちんとやれば、ちゃんと力がつく

中学の教科書分の英語をきちんと身につければ
それ以上のレベルの英語の勉強の吸収力が上がるんだな。

リアル中学生の頃は「学校の教科書なんてつまらないし役にたたないよ」と思ってた。
自分が間違ってました。

どんスラみる難しいと弱音を吐く人に対して
中学の教科書と教科書ガイドとCDを買って勉強するようにアドバイスしている人が
スレに時々いるが、その人に賛成

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21 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 18:46:46

どんどん仕上げて300点はひどいな。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 19:37:15

区切るとすればどんどんだけじゃダメだよ
どんどん+スラスラ
それからついでに後2冊ぐらい中学英語の瞬間英作文仕上げて
その後高校受験文法問題集を完成させて
それでようやくステージ1完成

ステージ1完成した後に3ヶ月ぐらいかけてTOEIC用のボキャビルとリスニング対策して
それで受けてみたら本来の実力が点数として出てくると思う

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:13:36

>>23
このスレで質問するよりも、レベルの高い語彙力増強について話し合ってるスレがいいだろね。
適当に選んでみたが、23には最強の英単語集スレが一番おすすめ。

最強の英単語集7冊目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1256447403/
●▲■語彙は力なりその9◆▲●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259371295/
多読でボキャビル / 語彙増強は多読【2冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202740739/
【単語を覚える】P-Study System【part04】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1252588228/
アンチバベルの塔 Part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1242655741/

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:14:06

>>２２
とりあえずそんな中学レベルで足踏みしんと、できるだけ早く高校卒業程度
の実力をつけた方がいいんでないかに？それから瞬間英作文でも遅くなと思うが。
中学レベルの文法問題は余裕が無ければ必要ないだろ、普通に勉強してる過程で身に付く。
高校入試の達人目指すわけでないんだから。一応英検は準一級でtoeicは８００点以上だが
俺だってそのレベルの時教科書しかしてない。

まず>>20氏次は次高一の教科書で良いんではないか？よく年配の人が中学の基礎が大事
言うが、今は週３時間程度しか英語をしないが、昔は週５時間くらいして、今より中学英語
自体がレベルが高いと聞いた。だから昔の人が言う中学レベルと言うのは今で言う高一程度を
含むと考えられます。

あれもこれもとやるのではなく出来るだけ少ない参考書等で最短距離を
突っ走ると言う発想”も”大事。無論無闇に急ぐと言う意味では決して無い。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:14:08

>>23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1256447403/l50

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:18:41

>>24
いろいろ調べてくれて感謝！

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:25:25

>>25
あんたマップで勉強してないでしょ。ちゃんとスレタイ読んでね。

それから、>>21さんは自分の事を書いてるんじゃないぞ。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:25:31

>>20を書いた者ですが今は高校レベルの復習しています。

ゆとり時代の中学レベルの瞬間英作文を完璧にしてからじゃないと
次進んではいけないという縛りはつけないで
25さんが書いてるようなプラン（高校基礎レベルもやる）で。

瞬間英作文を完璧にするのは、大学入試レベルの英文が楽に読めるように
なってからするつもり。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:29:11

どんどん終えたらスラスラ行くべき？
スラスラってどんどんをシャッフルしただけだよね
だったら簡単な例文の構文集とかではダメかね？

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:30:04

森沢さん自体がガチガチじゃなくて、ある程度臨機応変にマップをやってると思うお。

・英語をマップで勉強した時
　　受験英語はバッチリ、難解な時事英語の文章も読める、でも英会話が苦手…
　　という、読めるけど話せないレベルの時に
　　中学英語の瞬間英作文を取り入れて、英会話も得意になった。

・フランス語をマップで勉強した時
　　初歩段階から瞬間英作文に力を入れて早いペースでフランス語の基礎を習得。
　　しかし会話ができなかった。
　　これは音読が足りないのだと考えて、大量の音読をしたら
　　フランス語会話もできるようになった。

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32 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 20:32:57

>>30
>スラスラってどんどんをシャッフルしただけだよね？

NO。すらすらは後半のコンビネーションという難しい項目がある。

>簡単な例文の構文集とかではダメかね？

それでも良いよ。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 22:32:34

>>31を読むとマップの柱が瞬間英作文と
音読パッケージだということが浮き彫りになるな。
どっちが欠けてもダメ。

しかし人がいないな。
規制の影響か、はたまたみんな勉強中か。w

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 22:56:43

10ヶ月の人のHPで知り、マップを始めた人の多くが
挫折してるんじゃないかと思う
意外と疲れる勉強法だし、あまり面白くないしで
嫌になった人が多いと予想

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 22:58:13

>>25
>よく年配の人が中学の基礎が大事
>言うが、今は週３時間程度しか英語をしないが、昔は週５時間くらいして、今より中学英語
>自体がレベルが高いと聞いた。だから昔の人が言う中学レベルと言うのは今で言う高一程度を
>含むと考えられます。

これ俺が何度か話題にしようか迷ったがスルーした事だ。
国広先生が昔っから中学教科書の音読音読って訴えていただろ？
これは先生自身の頃の教科書を想定してたらしい。

だから絶対音読を出した前後くらいでゆとりの内容を知ったからなのか
場合によっては高１程度まで含めてもいいかもしれませんとか
そういう文言がつくときが出てきた。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 23:26:01

マサオは好奇心旺盛の子供だったから英語ができるようになったんだろうな。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 23:30:49

>>31-33
そうだね。
大量の音読＋基礎文法の瞬間英作文の両方をやって、しゃべれるようになる。
それと、森沢さんの体験談によると、順番が前後しても大丈夫みたいだ。

>>25 >>35
森沢さんのどんスラみるの英文レベルも、ゆとり時代の中学レベルよりも高いよな。
だから、どんスラみるやる時に並行して使う文法教材は
中学参考書だけと限定しないで、難易度の低い高校レベルの参考書も足していいと思う。
フォレスト等を使ってそうしている住民も実際にいるよな。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 23:33:20

ゆとり時代の中学レベルとか書いてるけど、実際に実物をみたことあるのかどうかも。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 23:35:30

中学教科書を使って音パケしたから当然ありますが。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 23:38:18

当然あるんだ。あった上で「〜〜よりも高いよな。」なんだ。それはそれはとしか。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 23:41:35

信じられるかこれ全部自演なんだぜｗ

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42 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 00:31:42

>>41
心の病気の人が毎日１人語りしてる
日本人英語教師は不要スレとＩnterpalsスレじゃ無いんだからｗ　　一緒にするなよ・・・

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 00:34:01

今日はじめて、みるみるを手にとる。ああこれなんだと。もうみるみる一択で
いんじゃね等と書いてる人がいると老婆心がわいたが、手に取った後では、
そういう流れになるのもある意味面白いかと思うように。すすめている人は
影でニヤニヤしてるかもしれないけど。いや素で奨めてるんだろうな。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 00:44:24

みるみるあんま必要ないんじゃないかな？　著者が効果的な英語学習システム
を提案したからってその著書まで素晴らしい訳ではあるまい。

中学、高校の教科書と言う素晴らしい教材があるのに
わざわざする意味が解らない。高校用教科書を
終えたら定評ある大学受験用英文読解書でいいし、
正直出る幕が無いんではないの？

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 00:50:06

教科書を異様に嫌う連中がいるんですよ。
あとリピーティング用のポーズがはいったやつを作る必要がない
というのも強みなんでは。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 01:06:54

教科書は不自然な英語が多いと日向清人が言ってたから使わないほうがいいよ

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 01:14:47

その通り。森沢先生の教典いや著書は素晴らしいのでみんなこれを使おう。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 01:39:29

>>46
基本的に日本人じゃなくてネイティヴが書いてるんだぜ？
それに教科書には必要な語彙、構文、文法は詰まってる。
みるみるにもそれらが十分詰まってるなら薦めるけど。。
たぶんしかも高校生程度が何とか読める、レベルで
”自然な”文章が詰まった参考書だと語彙のバランスとか
おかしな事に成りそう。

もしかしてネタにマジレス？ｗｗ

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 01:40:04

>>46
それ俺も読んだかも。
だけど不自然としながらもそれを用いて力付けた人が多くいることも
否定してなかったように記憶してるんだけど。違ったっけかなぁ

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/03(水) 01:46:42

そもそも外人はバカだから英語の文法すら知らない
Me is japan from. でも会話が成立するくらい外人は文法なんて気にしない

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