日本人は何故英語が下手なの？ 0-50

2009年03月30日

1 ：イルボン　マンセー：01/10/12 04:17

情報センター出版局刊　朴　炳植著｢日本語の悲劇｣によると、
日本語は母音が５つしかないので母音が多い英語が下手だ。と言っていた。

でも、確かアラビア語は母音が３つ（間違ってたらｽﾏｿ）でけど、
アラビア人が英語が下手って話は聞かんな。

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/12 05:00

アラブの人が母語としているアラビア語諸方言では、母音は５つ以上
あることが多いよ。
日本人が英語が下手だとすれば、それは単純に努力が足りないからです。

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/12 05:13

日本人が英語を苦手とするのは、母音数よりも語順のほうが大きい。
中国人なんかは、発音ボロボロだけど、語順が比較的
同じなので、思い通りに意見をまくし立てている。
でも、結局は、個人の努力によるところが大きいけどね。

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/12 08:52

http://nara.cool.ne.jp/mituto

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/12 12:40

子音で終わる音をカタカナやひらがななどで表記できないから

6 ：ななしぃ：01/10/12 16:01

>2
　努力だけでは説明出来ないでしょ。
　語順の近い言語を習得するのは、語順の異なる言語を習得するよりも容易
なんじゃないの？
　同じ文字を使ってて、しかも語順(文法)がほぼ同じような感じで、そのう
え語彙も共通なものが多いような言語を習得するのと、それらが全く違うよ
うな言語を習得するスピードの違いが、全く努力次第であるなんて、誰も納
得させられない意見だ。
　それとも君はスウェーデン人がデンマーク語を習得するのと同じ努力・ス
ピードで、日本人がサンスクリット語を習得出来て当たり前と言うのかね。

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/12 16:38

韓国語は日本語と同じ語順（ウラル・アルタイ語族）だが、よほどに
英語がうまい。
単純に日本では英語が生きていくうえで必要ないってことだろう。
必要ないものを真剣に学ぶ奴はおらんよ。

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/12 22:07

喋る機会が少なすぎなだけだと思う。
中学の頃に少人数でネイティブのクラスを
増やせば効果あると思うな。
高校で受験ばかりになっちゃうと忘れるだろうけどね。

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/12 22:50

母音のみならず子音も…（以下略）

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 01:15

語順が違うということは、思考の手順が違うということ。
ヨーロッパ人は弁証法なるものを拵えたが、弁証法というのは
誤解を恐れずに言えば、日本語の語順でものを考えるということ。
哲学者が思索の末にようやく考え付くほどの思考の違いが
日本語と英語のあいだにある以上、日本人が英語が苦手なのは
あたりまえ。
ま、現状は日本では英語はまったく必要がないというのがいちばんの
理由だろうけど。旧植民地上がりの国じゃないんだから、自国語しか話せなくて
あたりまえ。

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11 ：2：01/10/13 01:38

>>6
インドの言語は語順がSOVのが多いと思うけど、インド人は英語できる人
多いよね。語彙もいくら同じ印欧語とは言え、相当違うでしょ。

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 01:40

>7 同意
>8 手段はだくさんあるのに、機会を作ろうとしないんで書ね
　（おれのことだ！）

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 01:41

日本語の方が圧倒的に優れてるから

英語程度もしくは英語なんかより劣ってる場合は
英語の方が使いやすいってことがあるだろう

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 01:43

＞１１
インドがイギリスの植民地だったことは知ってますよね。
公用語の扱いについても・・・・・

15 ：11：01/10/13 01:57

>>14
んなこと分かってる。だから、インド人は努力してるってことになるでしょ。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 02:39

＞１５
例がわるいんじゃないかな。
公用語の一つとしてる国だしても＞１４とかみ合わないよ。
努力して公用語にしてるっわけじゃなくて、利用が多いから
公用にせざるおえない部分もあるわけだし。

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 02:45

>>16
同じ国の中で、言葉通じない国。共通語としての
位置づけあり。

18 ：15：01/10/13 07:57

個人レベルの努力として考えてみてください。
母語のほかに英語ができなかったら、教育を受ける機会や、収入の多い
安定した職業に就く機会が著しく限定されます。だから、子供のときから
努力せざるを得ないわけです。公用語にしたら、みんな勝手にその言語が
できるようになるわけではありません。公用語を人口の１割くらいしか
使えない国もあります。

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 10:44

インド人でまともに英語が話せる人間は、一割満たない。

それと>>18が言ってるのは、「努力」というより「環境」。

20 ：18：01/10/13 13:05

同じ現象でもとらえかたが違うってわけですな。
まあ、環境のせいにしててください。私は努力しますから。

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21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 17:04

もともとインドで5割の人が話す同一言語（第一公用語）なんて無いよね。

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 18:00

おれは、日本の権威主義が諸悪の根源だと思っている。
読み書き、文法中心の授業で、モノになるはずがない。
やはり、私たちが日本語を習得したように、
「こういう場面では、こういう」というのを、
理屈抜きに覚える作業しか、ないのでは。
文法は、所詮それらを華麗に体系化した、
後付けの一覧表でしかないようにおもうのだが。

23 ：名無しさん：01/10/13 18:03

なんか英語板みたいになってきたな

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 18:56

フランス人が、語学の得意なのは劣等民族だと言ってたらしい。(悔し紛れだろうが)
アメリカ人やフランス人は日本以上に語学がへた

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 20:10

ちなみに、日本人は英語下手という常識自体を疑うほうが
２チャンネルや言語板らしい。

よくTOEICの点で比較されるけど、エリートしか受ける資格のない、
北○○や、エリートしか受けるお金がない、発展途上国とは
単純に比較はできない。誰でも軽い気持ちで受けてあの点数だから
実は日本人は英語が得意なのではないか。

日本人だって、商社マンや大学教授というエリート層に絞れば
かなり英語力がある。政治家が英語をできないから、
それが目立っているだけ。

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 21:40

上手くならなくても食っていけるんだから「下手」でいんだよ。

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/13 23:45

って言うか、政治家が英語ぺらぺらだと
元植民地の発展途上国みたいでいやだ。
先進国、旧宗主国の人間は偉そうに外国でも
自国語で話すべき。

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/14 07:22

英米語が世界標準語などとぬかしているヤツを見ると
虫唾が走る。元はゲルマンの田舎語にすぎなかったくせに
と思ってしまう。

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/14 16:51

発音と表記があれだけかけ離れていると
如何にも田舎臭いという感じがするよね。

30 ：BBS厨毒 ◆VhlmSOxg ：01/10/14 17:16

日本人は1000年前の文学を理解できる。
英米人が理解できるのは600年前のChaucerまで。
Beowulfなんかはドイツ人の方が楽に読めるらしい。

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31 ：　：01/10/18 22:54

>>1
日本語が余りにも便利過ぎるので（得にカタカナ）
不便を感じないので上達しないのでは？

32 ：　：01/10/18 22:54

>>31
なんか日本語が変。鬱だ

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/19 02:14

>>30
人によるって

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/19 03:25

>>25
まぁ、日本人が英語を得意だとはいわないけど、
マスコミが煽るほど、下手だとは思わないよ。
必要な人は必要な人で、それなりに英語を使って
意思疎通を図っている。

だいたい非欧米圏で日本人ほど気楽に海外旅行に
ホイホイいける国民はいないんじゃない。
だから、言語コンプレックスを余計感じるんだろう。

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/19 06:43

1000年前の文学って源氏とか？
大多数の日本人は理解できんと思うが。
てゆうか江戸時代のものですら難しい。

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/19 10:01

>>37
対照言語学的な考察はあまり意味がありませんよ。
むしろ社会環境などの言語外的要因が大きいかと。
結局、英語を修得しなくてもやってける社会だからね、日本は。

39 ：こころ：01/10/19 10:31

＞＞３７
主張は正しいと思いますが、反論は
受け入れられません。あなたの論
ではドイツ人、イタリア人、フランス人
などの英語習得能力の差が説明でき
ません。ここでは日本人に限って
の議論ですが。

また、対照言語学的な見方で
考えないと外国語教育などに応用できない。
問題提起はできても解決に貢献できない。

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/19 12:49

そもそも英語って母音はあまり重要でないと聞いたけど｡
なんか対外の母音は､Ｃを左右逆にした母音で発音しても大体通じるとか何とか
(中尾とか言う人の本だったと思う)

41 ：とちり：01/10/19 13:03

日本にいたら、ほとんどの人は必要ないから。
必要としてない人が、うまくなる必要はないと思うんだが。

あと、読み書き、文法中心の勉強は過度でなければ、良いと思うよ。
これは、意識的な知識だけど、会話の際に必要となる
無意識的な知識を助けてくれるものだと思う。
自然に言語を習得できる臨界期を過ぎた大人なら
意識的な知識の習得して、これを土台に無意識的な知識を構築していく方が能率的だと思う。

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/19 15:05

>>40
中尾某のことは知らないけど、俺も昔からそう思ってた。
おおざっぱに言って母音は子音をつなぐ役目しかない、と。
航空業界でバンコクのことをＢＫＫと表記するけど、確かに
「Ｂ」と「Ｋ」と「Ｋ」の子音が聞こえれば、母音は多少
ちがっても認識できるね。

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43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/19 15:57

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

44 ：dakara：01/10/21 03:20

おもろい、ホームページを見つけたぞ！
http://www2.tokai.or.jp/mamoru/
ホームページはヘタクソだが為になるよ。

45 ：ＷＡＳＰ：01/10/21 16:20

カタカナ語の氾濫。これに尽きる。元の英語の意味を知っていても、分からないも
のがある。例えばヒエラルキーなんて言葉はちゃんとした公用語になっている。
おそらく、入試評論文なんかを書いている「えらい人」が普通に乱発しているから
だろう。日本語で普通に表現出来る言葉もかっこつけてカタカナ語使うから。

46 ：日本人の英語：01/10/21 16:53

完璧に近い英語を話そうと思う人が多いから。間違いを恐れないでどんどん英語を
話してうまくなっていけばいい。笑われてもいいから積極的に話していけばその方
が上達は早いと思います。外国人に英語で話し掛けられた時、いつまでも「Ｉ　ｃａｎ’ｔ
ｓｐｅａｋ　Ｅｎｇｌｉｓｈ」では上達しませんよ。

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/23 23:22

海外駐在・出張の際など、英語を母国語としない人たちからでさえ
「日本人はどうして英語が下手なのか」と聞かれることがよくある。

そのとき私は「世界には何百人という(注1)日本人がいる。言語能力は
個人個人に依存する。あなたの出会った日本人は、沢山いる日本人のなかのごく一部だ。
それにね、日本に住んでいる限りは、普通は日本語を話していれば事足りるから」と応える。

全く非論理的な回答だけれど、たいていの人はこれで納得するから不思議だ。

(注1)「非常にたくさんの」という意味で用いている。もっと大げさに
「何百万人の」でもいいのだけれど、相手の国の人口のことを考えて控えめにしている。

>>46
I can’t speak English. と言うと、助動詞canの否定形を用いたことで
「私は英語を話す能力は有するものの、英語を話さないと信条があるので
敢えて話しません」という意味合いを含むように感じられる。如何でしょう。

単に英語を話さないことを述べるには
I don’t speak English.　が口語的かつ現実的だと感じる。

48 ：日本語風英語で悪いか！：01/10/23 23:59

47>
いろんな国の人の英語（英、米、仏、韓、印、中、星、エジプトetc）
を聞いたけど、アメリカ人の英語が一番聞き取りにくかったです。
（とくに、アメリカはデンバー）
逆にインド、韓国人の英語は聞きやすかった。
母国語によって聞き取りやすい国の英語と聞き取りにくい国の
英語があるのではないかと思います。
だから、「日本人はどうして英語が下手なのか」と聞かれたら、
こっちからも「あんたの英語も聞き取りづらい」と答えてやりたい。

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/24 00:04

>>48
それって喧嘩売ってるんじゃん（ｗ

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/24 01:21

アイルランドに以前滞在していた友人から聞いた話。
むこうに住んでいた時「窓口にアメリカ人旅行者が来たが
言葉がまるで分からなくて困っている。日本なまりのお前
がしゃべったほうが通じるかもしれない、通訳をやってくれるか」
と頼まれ、アイリッシュとアメーリキャン、英語が母語同士の
二人の間に立って訳してやったそうな。
　無事用が足り、アメリカ人が礼ついでに言うには、
「今まで行った国でもこういうことがあったので助かった。君と
似たしゃべり方のほうが世界では通るみたいだ。けど僕には君や
メキシカンのような発音が難しい」とさ。
　５母音言語なまりは国際語としても結構通じると思います。
相手次第では日本人英語、恥じることないんでは？

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