フランス語学校・フランス語教室 - 4時間目 751-800

2009年06月30日

1 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 22:04:15

フランス語学校・フランス語教室に関する情報や意見の交換をしましょう。

フランス語学校・フランス語教室ならば所在地は限定しませんので
海外の学校・教室の話題もありです。

（NOVAに関してはNOVA専用スレがあるのでそちらでね。）
（BERLITZに関してはBERLITZ専用スレがあるのでそちらでね。）

ところで、
こんなスレみつけました。
?外国語教室での不愉快な体験、不快な教室や講師?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1056479101/1

751 ：何語で名無しますか？：2009/06/12(金) 04:53:41

アテネ、クラス見学を推奨しているが、
春学期と夏期講習とのあいだには、講義内容に「断絶」があるのだから、推奨は
止めた方が良い。（断絶がないのは、ごく一部）
休み時間に、案内放送する必要ない。既習生徒は、独自に、クラスの評判
についての情報は仕入れているし、部外者は、休み時間の放送なんて聞かないし。
一部の、見学できなかったから、クラス選択相違した、返金しろ、という
「クレーマー」対策として、クラス見学制度は存続させれば良い（かざり
としてのクラス見学）。

752 ：何語で何しますか？：2009/06/12(金) 17:03:45

>>745
１級取ったら、アテネに来るより自分で本を読んだりして勉強するのでは
ないでしょうか？私は準１級で、まだＹ先生の１級準備クラスに通ってます
が、１級の人のいるクラスってあるのかなあ？少なくとも夜のクラスでは
知りません。

753 ：フランス語は好きだけど：2009/06/12(金) 19:11:13

>>751
賛成です。講座の校内放送より、フランス語そのものの需要を刺激すべきではないか（就職情報とか、
展開するのは、可能ではないのかなあ。）

754 ：何語で名無しますか？：2009/06/12(金) 21:43:17

フランス語教室に週３のペースで通ったら、１年でだいたい
どのくらい話せるようになる？

755 ：何語で名無しますか？：2009/06/12(金) 22:26:03

>>754
そんなの個人差ありすぎて分からん。
家でどのくらい勉強するかにもよるし。

756 ：何語で名無しますか？：2009/06/13(土) 15:25:01

一つの言語を修得するのにかかる時間
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/994601916/

757 ：何語で名無しますか？：2009/06/14(日) 07:35:30

アテネの夏期講習、本科のコマに入る会話演習クラスの説明ペーパーを読んだが
ちょっとおかしい。
２００８年度の夏は、文法事項強化で、タクシーの文法項目の配分に合わせた
文法事項強化クラスであった。
今年２００９年は、教科書に縛られない「会話」演習だろ。どうして
昨年と同様「文法事項配分表」とセットで、クラス案内配布するんだ。

自由な会話演習のはずが、文法事項に拘束され、「ジェロンディフ」の割当
クラスは、終日「ジェロンディフ」をつかった「自由会話（？？）」をするわけ？？

それは「（文法項目に制約のある）不自由な会話演習」ですよね。

758 ：何語で名無しますか？：2009/06/14(日) 15:17:13

メンヘル系の変な生徒を排除しつつ、フランス語学校の有益な情報を
交換する方法って、なにか無いかな。

759 ：何語で名無しますか？：2009/06/16(火) 14:51:34

>>758
mixiに承認制コミュ

PR

760 ：何語で名無しますか？：2009/06/23(火) 21:34:39

Taxi2とFestival2、それぞれの特徴をご存知の方教えてください。
どちらのテキストを使っている学校に行くか迷い中です。

761 ：何語で名無しますか？：2009/06/25(木) 21:53:48

taxi!2、クレ社と双璧をなすアシェット社の標準的教科書。
taxi!3まである。taxi!2は９のユニットを４レッスン、全部で３６課で構成。
アテネ中級では一学期に９課を配分しているため、完走するのに４学期必要。
但し、アテネでは夏期講習は正規授業お休みだから、秋から始めると
秋→冬→春→（夏は休み）→秋しても一年後の１２月まで掛かってしま
うので注意。
一つの課は見開き２頁で構成。一見、親切そうだが、解説が不足気味。
また、読解中心の「課」、写真をみてイロイロ考える「課」など、
力点の置き方が難しい。
文法の例文も、教材からの引用なので、やたらと難しい表現が多い。
テーマ／素材も、フランス本土に住んで、現地でフランス語を勉強している人向け
の色彩がつよく、異国の日本人にはちょっと違和感があある。
「隣の生徒と話そう」というお決まりの練習は、普通の生徒は、ほとんど会話など
できないから、沈黙の時間となる。ストレスも溜まる。
残念ながら「改訂」が行われ、旧版と新版では相当数の「課」がリユーアルされ
てしまった。でも、薄さと不親切さは変わってないので、同様の悲劇がうまれるだろう。

762 ：何語で名無しますか？：2009/06/26(金) 20:29:13

隣の生徒と話そうコーナーって無駄じゃないか？
その時間使って会話用の例文暗記させて教師が適当に当ててチェックする方がいいよ

763 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 02:08:47

日仏横浜校の初級クラスってどうですか？
スピラル自分で終わらせて秋から通うか夏にスピラルからしっかり始めるか悩んでいます。

765 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 11:03:45

>763
日仏に行ったことはないけど、時間があるなら夏から
通った方がいいと思います。
文法は自習できるけど、発音は最初からフランス人に
習った方が絶対にいいので。

766 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 12:00:10

>>765
ありがとうございます。
時間はあるのですが、夏の横浜校だと平日夜の初級担当が日本人なんですよね。
東京も含めて合う時間帯をいろいろ探してみます。

767 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 12:15:26

>>766
横浜の日仏は知らないけど、東京の日仏は日本人の先生でも
フランス人以上に発音指導できる人がいるよ。
フランスで育った人もいたし。
これは日仏に限らないけど、フランス人の先生は生徒の発音を
あまり注意しない人もいるので。
その辺も考慮して（いろいろ聞いて）決めた方がいいかと。

768 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 12:47:40

>>760です。
Taxi2に関して情報をいろいろありがとうございます。
Festival2についてはあまり情報がないみたいですね。
授業を見学させてもらえることになったので、
そこでの印象と、皆さんからの情報で、
どちらにするか判断したいと思います。

769 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 13:10:58

>>767
ありがとうございます。
自分でスピラルを学習していると舌がついていかなくなったりするので、
しっかり発音を学ぼうと思います。

770 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 14:56:13

すいません質問なんですが。

フランス語で遺言って何て書きますか？

後、遺言のフランス語の発音は「エキターッシュ」でしょうか？
違う場合に「エキターシュ」と言う発音に近い言葉があれば教えてください。
わかる方よろしくお願いします。

PR

771 ：何語で名無しますか？：2009/06/27(土) 19:09:00

発音は日本人に習うべきだと思う
東京も横浜も音声学の授業があるはずだから取った方がいい
舌の位置と口の開きは独学では身に付きにくい

772 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 00:53:42

アテネの仏検１級クラスは夏から来年春まで消滅してしまう。１級の試験
が１年後までないので、準１級クラスに変わってしまうのだが、それって
今年は不合格で、来年を目指す生徒を置き去りにするのに等しいと思われ
、無責任ではないか？
まあ、１級受験者がそう多くないという事情もあるのだろうが、納得
できない！！

773 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 02:15:52

↑日仏に行けば？
一級と準一を一緒にまぜた対策の講座あるじゃん。
どんなもんかわからんが。

774 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 02:27:40

>771
初心者が音声学の授業までは取らなくてもいいんじゃないですか？
最初の段階は、フランス語の音に耳を慣らして、教師と音声教材の発音を
一生懸命真似するだけで十分だと思いますよ。

日仏とかアテネなら、日本人の教師でも、大学の語学教師みたいに
発音が全然ダメな人はいないので、別に問題ないと思います。
どっちにしろ発音を上手にするには、テキストのＣＤとかの音声教材を
何度も聞いて繰り返し発音するのも必要ですし。

775 ：767：2009/06/28(日) 12:51:58

>>774
横レスごめんね。
音声学という名前じゃなくて発音のクラスというのがあるけど、
それは取れるなら取って損がないと思いますよ。
もちろん入門のクラスで総合的なフランス語を日仏やアテネの
先生から習うのが基本だと思うけど、
発音に特化すれば、大人の場合（かなり個人差があるけど）
聞いて繰り返し真似するだけで身に付けるのは難しいです。
間違いを指摘して直してくれる人が必要だと思います。
入門のクラスでは教えることが多すぎて、一人一人の発音を
直してる余裕がないと先生も言ってました。

自分は初歩の初歩からネイティブの先生だけにフランス語を習って、
それなりに通じてるし特に発音が悪いといわれたこともなかったのに、
ある一つの音が上手く発音できないことを指摘されたのがきっかけで
日本人の先生の発音のコースに入って矯正しようと思いました。
結果、他の音もかなり間違っていたとわかり、もっと最初の頃に
取っておけば良かったと思った経験があります。

776 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 17:26:54

以前アテネでの「学生ホール」での私語について、事実誤認のレスした人に注意したが、
（私語が嫌なら「図書室」があるのに、図書室の存在を知らずに、怒っていた人）、
仏検クラスも、事実誤認だろう。
月曜日に購読中心ということで、仏検１級準１級両方の受験者向けの講座が
通年で開講されてるじゃないか。多くの生徒はまずそちらを受講するえわけ。
水曜日な「直前対策」なんだから、一年の前半は１級直前対策、
後半は準１級直前対策と住み分けている。その「住み分け」にどうして文句が
あるんだ？？？？？？通年開講の月曜日のクラスに加え、水曜日の直前対策が
あるいう２重構成以上に手厚い仏検対策は無いと思うよ。

月曜日の講座がメインなのに，水曜日の直前対策をメイン講座だと誤認してレスしなさんな。

777 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 19:32:57

Festival2についてはアテネでは特定少数のクラスしか開講されて
いませんので、個人特定が容易に可能なので、かけませんよね。
あえて触れれば、Festivalはパノラマやシャンピオンなど傑作仏語教科書を出版
したクレ社の、比較的新しい教科書。
Festival3まである。しかし、Festival3でシャンピオン２レベルなので、ゆとり化
が進んでいる。（Cle社のカタログには、レベル比較表がついている）
Cle社ではtout va bien!という教科書（アテネでも一部採用）が全４冊で
最終到達レベルがB2と、ほぼ完璧なのに対しFestivalは２でA2、３でB1（最終巻）と
到達レベルも低い。

２冊で高レベルとなるとシャンピオン全2冊か、クレ社のMetro Saint-Michel全２冊
の方がお得だとおもう。
アシェット社のAlterEgoも第４冊目が出版され、最終到達レベルが高い教科書
だが、１冊目２冊目から、内容レベル高過ぎ、挫折者多数だとおもうし。

778 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 19:44:05

ここ、首都圏のフランス語学校限定スレじゃないよね？
フランス語学校は全国にあるんだから
↓これはちょっと自意識過剰なのでは？
> アテネでは特定少数のクラスしか開講されて
> いませんので、個人特定が容易に可能なので、かけませんよね。

779 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 21:40:04

なんで、自意識過剰ってことになるんだ。
レスに客観性公平性が欠けるだろうって話。
タクシーなら死ぬほど受講者いるから、冷静な議論できるだろうが、
受講者限定だと、実際に受講したひとの意見は当人のスキルに応じて
ことなるのみだし、実際に受講してないひとの意見は、只受け売りだし。
受講者が多い教科書だと「という噂をきいた」という伝聞でもそれなり
に信用できる場合もあるが、マイナーな教科書だとそれも無い。

taxi!3は決して悪い教科書ではないのだが、「難しい」ってクレーム言った
馬鹿生徒のおかげで、アテネでは相当長期間、taxi!3が開講されない。ひどい
よなあ。
クレーム言う少数意見は採用されて、taxi!3開講せよっていう少数意見は無視
される。

780 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 22:52:46

月曜の仏検向け購読って、
準１級向けと１級向けでクラスが完全に分かれてるんですか？

PR

781 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 22:57:34

>>779はわかってないようだが、
「個人特定が容易に可能」
というのが自意識過剰なんだよ。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 23:49:51

>>776
事実誤認ではありません。月曜の読解クラスがあることはもちろん知っています。
しかし、準１級と１級との間には、深い溝がある。つまり準１級と１級の受験者
が一緒に講義を受けることに無理がある、という事情をわかっていただけない
ようですね。
>>773
日仏にも１級、準１級の混成クラスしかないから、これまでアテネに来て
いたのですよ。

上の教科書の議論でもそうですが、数の多い入門者・初心者の意見は取り入れ
られるが、数の少ない中・上級者になると冷遇される傾向にあると思う。
まあ、経営上やむをえないのだろうが。

783 ：何語で名無しますか？：2009/06/28(日) 23:58:13

アホか？？
少数の仏検１級希望者だけで、月曜日の定足数を一年間満たせば、
準１級組は、退散するだろう。だいたい１級直前で足踏み／留年することを
是とするのか否とするのか？？
あんたは、スイーツ系だから、グズグズ足踏みするのが好きだろうが、
そうでない連中も多い。
準１級と１級なんか時事用語の差くらいしかないよ。
ゾラもバルザックも一頁もよまなくても受かる非教養「実用」試験なんだから。

784 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 00:30:38

>>783
グズグズ足踏みしたくないからこそ、１級専用の講座で勉強して早く
合格したいのです。
そういうあなたは、準１級か１級を持っているのですか？何を根拠に
「準１級と１級なんか時事用語の差くらいしかない」と言うのですか？
ゾラやバルザックを読めても、Le Mondeの論説もまともに読めなければ
フランス語を極め、｢教養」があるとは言えない、とは思わないので
しょうか？

785 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 02:34:38

>>783
準一と一級の差は時事用語の差程度ではないと思うが。
俺は準一まではすべて一回でパスしたが、一級で二度落ちて、三度目にようやく受かったょ。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/29(月) 09:55:58

>>785さん
よろしければ、教えて下さい。準１級を持っていますが、今回はじめて１級を
受験して、準１級とのあまりの差の大きさに愕然としているものです。
785さんは、その２〜３年間の間にどのような勉強をされて合格されたの
でしょうか？もちろん、フランス語全般の力をつけるに尽きるのですが、何か
ヒントでもいただければありがたいです。

787 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 11:51:32

１級受ける人と準１級受ける人とで分かれてないんですね。
これでも他の学校と比べると手厚い方なんですね。

788 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 12:08:50

>>780
>>787
そうなのです。夏以降アテネでも１級準備専門のコースはなくなる
のです。もっとも、日仏でも準１と１級は一緒のクラスですが（そも
そも日仏は仏検に重きを置いておらず、ＤＥＬＦ／ＤＡＬＦの方が
熱心）。

789 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 12:22:04

仏検なんて何の役にも立たないよ

790 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 15:58:43

>>789
仏検取った人から、「何の役にも立たない」と言うのならご意見拝聴しますよ。
じゃあ、どんな資格試験なら役に立つのですか？

PR

791 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 20:04:18

だから「直前」クラスは、年度の前半が１級で、年度の後半が準１級、
準１級が「春」の試験から、「秋」の試験に移行してからは、仕方が無いだろう。
昨年度も同じクラス編成なのに、ギャアギャア騒ぐなよなあ。
確かに１級合格迄何年か足踏みするだろうが、そういうベテラン受検
生向けのクラスなど、キモすぎて、だれも通わないこと想像つかないか？
ごく少数の文句をネットで、開陳するなよな。
アテネの現状のクラス編制で、何の問題も無い。
文句有るなら準１級と１級とを「春」または「秋」に統一して併願
できるように依頼するんだな。

ちなみにアテネでDelf対策クラスが開講されたことがあった。その顛末しってるか？？

792 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 20:20:44

>ちなみにアテネでDelf対策クラスが開講されたことがあった。その顛末しってるか？？

知りません。詳しく教えてｼﾙｳﾞﾌﾟﾚ

793 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 20:39:57

フランス語も教えている学校でマンツーマンで習っています。
講師は日本人です。
レッスン後、先生に、
お疲れさまでした〜とあいさつするのでいいですよね？

794 ：何語で名無しますか？：2009/06/29(月) 22:34:59

ベテラン受験者ってキモいの？

795 ：何語で名無しますか？：2009/06/30(火) 02:46:04

ECCはよかった

>>793
ふつうはありがとうございました、じゃないのか？

796 ：何語で名無しますか？：2009/06/30(火) 05:43:41

仏検の主催者は、「実用」の意味が分かってないんじゃないかと思う。
「教養」に改めたらどうかね。
重箱の隅をつつくような知識問題。実生活ではシラネで全然済む。誰でも間違えやすいんだから。
誰でも間違えやすい問題をわざと出す試験は、選抜試験だろ？実用試験じゃないだろ？バカか。
作文はなんだありゃ？日記風の文章のどこが実用なんだ。どこでどう使う技術なんだ？
模範解答見て、イデオロギーを感じたね。訳し過ぎだ。もはや、語学試験ではない。
面接が一番酷い。論文の口頭試問かよ。あんな香ばしいやり取りは、実生活では一度も無かったね。
役所、学校、税務署、空港、レストラン、いろんなところ逝って問題解決した俺だけど。
非日常のシチュエーションとテーマで会話力（つか、論述力だねあれは）を試すのが実用なんですか。

サービス精神ゼロの協会のくせに、どういう風の吹き回しか、サイフがすっからかんなのかわからんが、
こないだ名前まで印字したはがきを頼んでもないのに送ってきた。だが、二度とウケることはない。

（私（留学経験あり）準１級合格体験記）

797 ：何語で名無しますか？：2009/06/30(火) 09:03:15

>>796 確かに作文は酷いね。1級の作文問題、２年連続で日記調。
日常生活でもビジネスでもあんな文章使わないだろう。
日本語独特の言い回し満載（＝直訳するとﾜｹﾜｶﾒになる）だから超絶意訳
せざるを得ない。採点の基準なんかどうなってんだろうね。配点大きいし。
同音異義語のパズルみたいな問題も激しく疑問だ。準1は選択肢があるからまだマシだけど。

798 ：何語で名無しますか？：2009/06/30(火) 11:02:38

>>791
DELFの顛末気になります。どうなったの？
>>796
確かに｢実用」というには、あまりに細かい問題が多いかも。DALFはもっと
実用的なのかなと思ったが、これを見るとそうでもないようですね。
http://blog.goo.ne.jp/paul-ailleurs/e/19b27a62b8f1011142e4043d9d3b61c5

799 ：何語で名無しますか？：2009/06/30(火) 11:44:08

>>793へのご意見もお願いします

800 ：何語で名無しますか？：2009/06/30(火) 12:11:21

フランス語版のＴＯＥＩＣ（？のようなもの）が、あると聞いたんですが、
教えてください

PR

トラックバック&コメント

まだトラックバック、コメントがありません。

【北京語】中国語教室・中国語学校【普通話】 151-200 »
« 中国語　語学留学統一スレッド? 201-250

タグクラウド

フランス語学校・フランス語教室 - 4時間目 751-800 | 語学の話題

フランス語学校・フランス語教室 - 4時間目 751-800

タグ

関連するエントリー

トラックバック&コメント