語学留学は最悪の勉強法　第５部 51-100

2009年03月20日

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 07:29:00

君は英語のドラマや映画のセリフを聞き取って、その表現が次の日も
頭に残っていて、抵抗なく自分の言葉として使うことができるかい？
こういうインプットが無意識にできるんだったら海外生活の中で
言葉を覚えていけるけど、普通これは子供にしかできるようにならない。

臨界年齢後は海外でやろうが日本でやろうが変わらないんだよ。
それを知らずに語学留学に飛びつくのは初心者だよ。

今となっては英会話習得に近道はないから一生コツコツやるしかない。
勉強法はいろいろあるけど、対費用効果の一番ない方法が語学留学だよ。

関連スレ
☆【中途半端】　ｱﾌｫの留学物語　【中途半端】☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1075045130/l50
語学留学の効果に疑問　パート３　（一般海外生活板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1167292264/
結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか?　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1123098095/
留学してもやっぱり帰国子女のようにはなれない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077345992/l50
語学留学の効果に疑問 in 北米
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1193028191/l50

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/07(月) 11:42:38

七夕age

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/07(月) 11:54:02

前スレ消化しろｶｽ

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/09(水) 05:28:39

国内でTOEICテスト990点―留学しなくても英語力は伸ばせる! (単行本)

金井さやか (著)

ttp://www.amazon.co.jp/…/dp/4806128511

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/09(水) 05:32:17

さて本日は、新刊書籍のご案内をします。

その名は、
『留学しないで、英語の超★達人！
〜国内でネイティブ並みの英語力を身につける方法〜』

著者有子山博美

ttp://www.englishzone.jp/ezblog/2008/06/post_69.html

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/09(水) 05:36:40

皆さん、All About Japanというサイトを
ご存知でしょうか？

All Aboutには「英語の学びなおし」というコーナーが
あるのですが、有子山博美さんのことが
2007年6月15日の記事で掲載されています。

⇒「TOEIC満点以上の英語力！？」
3ページにわたって、有子山さんのバックグラウンドや
誰もが応用可能なノウハウが紹介されていますので、
とても為になると思います！

ttp://allabout.co.jp/gs/englishagain/closeup/CU20070525A/

以上コピペ

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/09(水) 05:40:30

旧スレ980までいったからあと１日で消えるんじゃないの。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/09(水) 12:09:09

洞爺湖age

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/09(水) 21:46:15

つーか、よく1ヶ月の語学研修を
留学してました、とか言う人いるけど、
ありゃ観光旅行だよ。
せめて1年以上、ビザとって行くのが留学。
もちろん、手続きは全部自分でしてな。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/10(木) 13:14:46

同感だ。

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60 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/10(木) 13:59:00

あー、やはり英語圏はそうなのか…。同級生が6月からスコットランドに留学しているけど、どうなんだろ…。
語学学校数ヶ月＋大学院1年とか言っていたけど…。日本で語学学校に通っていたけど全然話せないとか。
そんなおいらも9月からフランス留学なのだが…。
同級生とははっきり言って、何から何まで違う。貧乏人なおいらは中学出てすぐにパン屋で働きながら東京の某フランス語学校に通い、今に到るわけだが…。
ママンに留学費用を出してもらえる人が羨ましい…。
とりあえず、9月からパリの語学学校に通いながら、勤めていた店の店長が斡旋してくれたパン屋で働くのだが、ここの書き込みを見ていて怖くなってきたよ。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/10(木) 14:16:40

２ちゃんて大半がネガティヴだから、どれだけやる気になってても意気消沈しちまうよな

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/10(木) 14:26:59

>>61
僕自身、卑屈な性格ですからねｗｗｗ
小学校から柔道を（今でもですが）やり、中学を出たらすぐにパン職人の弟子になりましたから、基本的に下っ端根性ですｗｗｗ
公私の切り替えは得意ですからそんなに疲れませんけどねｗ
もう2ヶ月切っちゃったし、やるしかないかー。
たぶん、日本人と群れたりはしないと思う。そもそも、僕以外日本人がいない職場だし、学校のクラスもスペインとかイタリアの大学生ばかりみたいだし。
楽しみ半分、怖さ半分ってとこですかね。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/10(木) 15:05:54

語学留学は最高の勉強法だよ。
少なくとも日本でやるよりは効率的。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/10(木) 15:08:57

語学留学を否定するやつがそろって言うのが
「向こうでまじめに勉強しなきゃ意味がない」とか
「日本人とつるんで、日本語ばかり話してても上達しない」ってやつね。
そんなもん日本でも同じだろっていつも思うｗｗｗ
向こうでまじめに勉強したら上達のスピードは日本と比べモノにならんよｗ

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/10(木) 15:20:55

>少なくとも日本でやるよりは効率的。
>向こうでまじめに勉強したら上達のスピードは日本と比べモノにならんよｗ

ですよねーｗｗｗ
気持ち的に少し楽になりました。ありがとうございます。

人種差別とかいじめの心配はあまりないのですが、出発が近づいて訳のわからない恐怖にさいなまれていましたｗ
基本的に小心者なのでｗ

>>62,63
おかげ様で、ツメの勉強に根気が入りそうです。誠に勝手ながら、お礼申し上げさせて頂きました。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/12(土) 20:19:57

>>65
確かに実際、現実逃避のために一か八か留学して惨めな人生送るヤツも
多いし、日本人とだけつるんでただの観光旅行になっちまうヤツも多い。
いや、半分以上はそうかもしれない。

ただ、出発前からしっかり準備して本気で勉強する気があるなら、
絶対に行く価値はあると思うよ。日本で勉強している人よりは
アウトプットの練習する機会が圧倒的に多いんだから。
要はいかにこの機会をうまく利用すると共に、自分でインプットの
訓練ができるか次第なんじゃないかな？

それができない（というかもともとする気すらない）人間が多いってだけで
語学留学自体を最悪だと否定するのは間違ってると思う。
最悪なのは良いチャンスが与えられているのにそれをうまく利用できない
大半の留学生だと思う。語学留学は決して悪くない。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/12(土) 20:34:54

?将来英語を使った仕事がしたいという明確な希望がある。
?↑これを実現させられる程度の高い学歴がある。
?新卒採用枠で採用面接を受けられる大学在学中の学生。
?出発前に最低でもＴＯＥＩＣ７３０点ぐらいは取れている。
?現地で生活していく上で最低限の会話ぐらいはできる。

この条件さえそろっていれば、語学留学する価値はあるでしょう。
（もちろん現地での努力は当然として。）

でも、留学する人間の大半はこの条件に当てはまらないから、
行っても志の低さゆえに遊ぶだけになったり、
たとえ英語を多少マスターしても帰ってきてから活用する場がない
などの転落人生が待っているのです。そうでしょ？

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/12(土) 23:24:51

１○(学校の先生)
２○(早稲田)
３×(既卒)
４○(TOEIC９５０)
５△(海外に行ったことがないのでわからない)

3.5/5だった。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/13(日) 00:55:27

>>68
ＴＯＥＩＣ９５０なら基本は完璧だろうし、
会話ぐらいやろうと思えば驚くほど簡単にできるように
なるはずだよ！あと、一般的な企業なら新卒じゃないと就職
キツいけど、学校の先生なら問題ないんじゃないか？

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70 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/14(月) 16:03:04

９５０とはすごいな。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/14(月) 18:12:57

俺みたいな志の高い大学一年生とかじゃないと有益じゃないって事だな

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/14(月) 18:37:52

可能性は無限大だ。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/15(火) 10:49:13

可能性は無限大だ。

海外４年生大学であればの話だが・・・

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/15(火) 23:33:36

海外４年生大学より日本の一流大学の方が日本企業ウケが良い。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/24(木) 10:16:06

今日の地震は死者が出なくてよかった。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/28(月) 14:08:14

I can speak English. イェイ！

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/03(日) 11:16:46

格安語学留学はどうなったんだ？

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/05(火) 20:12:11

医師が教える科学的英語勉強法

http://www.1englishdoctor.com/infotop.html

これってどうなの？
ちょっと気になるけど胡散くさそう・・・。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/05(火) 20:28:36

ちょっと可能かどうか聞きたいんだけど
590からあと2年半のうちに900点以上取ること可能？

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80 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/05(火) 21:04:38

２年半あれば余裕。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/09(土) 02:28:41

就職とかTOEIC〜点とかにこだわりすぎ。人それぞれ夢と目標が違うんだから
語学留学が最悪とは言えないのでは？？学部留学生は総じて語学留学生を見下してるけど
なかには、学部生より、しっかり頑張った語学留学生のほうが上手くなってたケースもある。
何回もいうが、英語を学ぶ目的は人ぞれぞれで、それを無視して、学部だのTOEICだのでしか
判断しないやつは、考えが浅すぎるとしかいえない。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/12(火) 03:30:00

まだこのご時勢に語学留学なんていってる奴がいるのか・・・
ちゃんと計算すれば無駄ってわからんのかね？
目的が「毛色の違う海外旅行」なら大賛成だ！　

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/12(火) 07:18:10

金銭的に余裕があるなら語学留学しても別にいいんじゃない？
英語を使う機会も生の生活英語に触れる機会も圧倒的に多いから
英語学習にとっては大きなプラスでしょ。
誰かお金だしてくれれば私なら今すぐにでも行きますけどｗ
語学留学さえすれば英語はぺらぺらになると思い込んで
無理してまで行くというのは費用対効果でおすすめできないけどね。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/22(金) 10:51:47

だな。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/24(日) 11:40:54

>>78
書き方は「いかにも」って感じで胡散臭いけど内容はちょっと気になるんだよな
他の情報商材のサイトみたいに楽して英語をマスターするって感じでも無いし

気になって色々調べてみたんだけど、否定している人も賞賛している人もどちらも信用に欠ける書き方をしていて判断できなかった
実際に買ってみるしかないのか・・・。でも2万は高いよな・・・

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/24(日) 12:30:17

TOEICの点数を前面に出して自慢する奴はたいがいインチキ系だろ。
英検一級や通訳ガイド試験、通訳検定一級なら信用する。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/24(日) 13:28:47

まともな英語力もないのに口だけは一丁前な奴らが大半だと思う

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/24(日) 16:25:00

TOEICで高得点取ったから英語をペラペラ話せるってのは違うだろ

見てみたがよくある情報教材の書き方とそっくりだな
販売を制限する可能性を示唆してる所とか、>>88にもあるけど「10万→5万→2万」とか
内容は興味深いんだが
実際に買って読んだ人の話を聞いてみたいものだな

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/24(日) 16:33:38

>>83
“最低でも英検準一級の英語力が無いと語学留学は無駄”ってのが定説じゃないの？

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91 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/24(日) 16:53:50

ベストセラー英語学習本　ALL IN ONE　より抜粋
http://www.linkage-club.co.jp/

<TOEICの正体>
TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。
英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。

TOEICを和訳すれば日本の小学生も９００点前後のスコアは楽に出せるでしょう。TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。

ただ、もっぱらTOEICのために勉強して上げたスコアと
自然に上がったスコアでは、実際の英語力に大きな開きがあります。

————–

ソロバンやってる小学生と数学者がソロバンや暗算で勝負しても勝てないこともある。
だからって小学生が数学の達人と考えるのは馬鹿。

知性の必要無いTOEICも似たような試験ってことだ。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/24(日) 16:58:35

>>88
「私は現在、日本での医療活動をしていませんが、本職は医師です。
なぜ日本で医療活動をしていないかというと、実は、事情でカナダに住む事を決断したからなのです。
（カナダ人のネイティブに知り合いが多いのはそのためです）

そこで、カナダでの医師免許の取得、または研究職探しをしないといけなくなりました。
医師免許制度は、国際的に共通でないため、個別の国で獲得が必要なのです。」

だってさ。カナダにいるみたいだな

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/28(木) 08:49:54

カ〜ナダ！

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 05:14:48

>>78
あの発音でネイティブと間違われるなんてありえないと思うんだけど。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 08:55:30

>>95
まぁあれだけじゃなんとも言えないけどな
普段はもっと砕けた話し方をするのかもしれんし

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 09:13:48

中国人の男も、韓国人の男も、台湾人の男も
みな自国の女よりも日本人の女のAVや裸ばっか見てる。
「日本人の女はインラン、何しても構わない、むしろ喜ぶ」と勘違いしてる。
だから彼らの「日本人の女とやりてー」っていう願望は半端じゃないよ。

英語圏の国に語学留学すると教室は大体アジア人で占められるけど、
日本の女は彼らからひたすらつきまとわれるから注意な。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/31(日) 18:48:07

>>97
その類の女も多いので妙に納得。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/01(月) 03:08:34

>>78
情報商材を販売するマニュアルに沿って作られたサイトだよ。
toeic 想像して特定商取引法
でググると似たようなサイトが大量にひっかかる。内容は推して知るべし。

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