ショパン国際ピアノコンクール IN ASIA 6 51-100

2010年01月18日

1 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/02(水) 18:58:51 ID:Tv8zAmRW

ショパン国際ピアノコンクール IN ASIA 6

ショパン国際ピアノコンクール IN ASIA
参加者でも指導者でも保護者でも、どなたでも良いので
演奏、審査、運営など幅広くご意見を聞かせてください。
そして日本で行われるショパコンを盛り上げていきましょう。

51 ：733：2009/12/04(金) 22:52:22 ID:XdJKG0TM

素人親なんで、専門的なことは分かりませんし、
全国とかはきっと皆さんお上手で
私なんかじゃ甲乙つけられないのでしょうが
予選聞いてて、
「おお、なんだかこの子すごっ！」と思ったお子さんは
ちゃんと金もらっていらっしゃいました。

コネうんぬんは、まったく分からない世界ですし、
子もまだ小さくて、正直記念受験的なところもあるので
(ここではかなり馬鹿にされておりますが…)
毎日子の練習を聞いている親の自分が
「良かったよ〜」と心から言ってあげられる演奏ができれば
十分かなと思ってしまっています。

52 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/04(金) 23:30:13 ID:+yOeg+8Q

審査員またはコンクールに強い先生の門下で、お金と口利きでゴリ押しして貰って通過した人がコネって事か。コネという基準はここからかもしれないね。
審査員門下だって上手いなら通って当たり前だし。
コンクールに弱い先生は通すのも大変そうだな。

53 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/04(金) 23:40:20 ID:M5BwmYBJ

そもそも、印象点くらいの差で通るか通らないかのレベルだったら
全国行っても、あまり意味がねーんじゃねーかと。
せいぜい、ご近所に自慢できるくらいじゃねえかなあ。

54 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/04(金) 23:41:27 ID:iGYmEnZF

あの・・・
とりあえず、自分のお子さんや生徒さんをこのこのコンクールに出して、
予選くらい通過させてから書いていただけませんか。

併願できるコンクールで何回かチャンスがあるにもかかわらず予選も通過できないのなら
それはもう、力がないからであって、コネがあるとかないとか関係ないと思います。

審査員もおひとりじゃなく５〜６人いらっしゃいますし、
ひとりずつのコネどうのこうの言っていたらきりがないでしょう。

いちいちコネだの審査員だの、、すぐにそんな話にしたがる方々、いい加減止めたらいかがかしら
正直、みっともないですよ。

55 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/04(金) 23:41:57 ID:aXh14qWX

>>51
こういう謙虚ぶりママン大嫌い。

56 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/04(金) 23:55:42 ID:LGNChSM+

ここ数年、参加してアジア大会も毎回経験してますが…。アジア大会上位に不信を抱くことはなかった気がします。

57 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/04(金) 23:59:17 ID:+yOeg+8Q

でもコネの全くないコンクールはそうそうなさそうだよね。

58 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 04:10:43 ID:YH0DP9lh

コネコネって馬鹿みたい。
下手だから落ちてるだけ。上手ければ通る。それだけのこと。

59 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 04:51:39 ID:1CPUDGOW

予選すら通過できない人達が
自分にはコネがなかったから落ちた、
という理由をつけたいだけのような気がする。

予選のショパンも弾けないような子や
夏のＰＴＮＡの曲でしか出られないようなレベルで
ショパコンになんて出てこないでね！

>>51
素人の親が良かったよ〜と言ってあげられる程度の演奏で良ければ
毎日、お子さんにそう言ってあげればいいだけの話では？
よくそんな程度でわざわざ出てくるよね
記念受験か何だかしらないけど、お金も時間も無駄。

私も嫌だわ、こんな謙虚ぶった人
どうせ全国では戦えないんだから行くだけ無駄だよって言ってやりたい！

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60 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 06:12:00 ID:N8LVbSYk

>>51みたいなのはそこそこ上手かったりするくせに
「よかったよ〜」でいいなんて、まわりを油断させるニホヒがする
ほら、学生時代いるじゃない
全然勉強してないなんていって、いい成績とる性格悪いの…
いい子ぶりっ子、謙虚ぶりっ子やだやだ
もし、ホントにそう思ってんならこんなとこ見ないし書き込まない

61 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 09:11:35 ID:GniEGSMv

で、上手い人の定義はどうなったんだ？
戦うとか謙虚はどうでもいいから、落ちた人は通過した人に何か
学ぶべきところがあるのだろう。それが分からなきゃ子供にとって
意味ないだろうが。
あと、なんであんなナショナリズムの強い東欧の小国のコンクールがアジアで
やってんだ？↑の住人はおフランスのブランドにたかるおばたりあんの集団みたいで
傍から見ていて滑稽だ。貴方達には演歌歌手の帯に万札差し込むのがお似合いだ。

62 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 09:31:23 ID:hzxl9hcd

全員がコネみたいな扱いは変だよ。コネはゴリ押しをして貰おうとした人だけって事なんでしょ。

コンクールに弱い先生の生徒が、上手くても通過が難しいかどうかがわからない。
審査員とかコンクールに強い先生の生徒ばかりが通っていくからね。

63 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 09:46:56 ID:GniEGSMv

だから、上手い人の定義・・・
結局、ここのコンテスタントは、なぜ通過したのか、また、落ちたのか
分かってないんだな。
コネとか以前に、終わった後、次に何を目標にすればいいか
分かんないなら意味ねーじゃん。

64 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 10:10:02 ID:hzxl9hcd

だから自分はコネなんて言ってないって。
前にコンクールに弱い先生は、上手くても予選落ちする事があるって書いてあったのがどうなの？って知りたかった。

65 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 10:16:19 ID:GniEGSMv

「上手い人の定義」が人それぞれだからでしょう。
その中で「天の声」は、共通の定義を持たない審査員にとって
統一した審査基準を与えるのでしょ。

66 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 10:41:20 ID:0G2Mn3Y0

>>55
>>59
>>60

こういう底意地の悪い性格の人間には、>>51さんみたいな感じ方をする人間の存在すら
理解できないんだね。
自分たちの親も兄弟も友達も夫もみ〜んなそういう人なんだろうね。かわいそう。

>>51さん
その気持ちを大切にお子さんを導いてあげてね。
私も、いつも子供を信じつつ、謙虚な気持ちで　でも一生懸命取り組み、
純粋に良い音楽が出来るようにと祈って本番に臨んでいます。
予選通過で飛び上がる程喜んだり、、、

自分で言うのもなんだけど、美しい？親子関係のあり方だと自負しています。

67 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 11:21:35 ID:B9rjeENf

どっちもどっち・・・。

68 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 11:23:44 ID:hzxl9hcd

コンクールで通過するならそれなりの資質と沢山の努力が必要だけど、それが全てではないのです。ってＫ子先生がよく言ってる。
コンクールって難しい物なんだろうね。
でも上手ければ入賞は無理だとしても、チャンスは回ってくるよね。

それにショパコン以外にも腐れコンクールは沢山あるｗ

69 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 11:34:18 ID:A2M1XtTa

>>54
気持ちは分かるがこのスレは2ch内に存在するものであり、
原則誰が書いても構わないような仕組みになっている。
＞自分のお子さんや生徒さんをこのこのコンクールに出して、
＞予選くらい通過させてから書いていただけませんか。
だからこれはお門違いだ。

地区大会を通過していない人間が、全国大会会場へやってきて
「自分も演奏させろ」と無茶を要求しているなら、こういった意見に
同意するが、最初に書いた通りこのスレは2chの一部だ。
そこを勘違いしてはいけない。

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70 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 11:58:05 ID:YH0DP9lh

ここは負け犬の遠吠えのスレだからね。毎年、
落ちた悔しさ、受かった人への恨みを書くところです。

71 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 12:04:34 ID:GniEGSMv

虎の威をかる狐と咬ませ犬とチワワしかいないコンクル。

72 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 12:10:02 ID:xawFy+nL

>>71
座布団三枚！！ｗ

73 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 16:02:53 ID:1CPUDGOW

>>66
予選通過で飛び上がる程喜ぶ・・
マジですか？
これだけでレベルがわかっちゃいますね

74 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 16:13:57 ID:ZI3OZYiN

コンクールはそれなりの資質と並ならぬ努力だけが全てではない。って事はそうなのかもしれないね。
だけど通過出来ないのをコネのせいにしたらいけないよね。

75 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 17:10:13 ID:jBYpeVTm

だけど通過出来たのを怒り出した人もいたけど。
「絶対、通過出来るわけない！」って。
本当にコンクールって難しいなぁ。

76 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 17:45:57 ID:ZI3OZYiN

通過出来たのを怒り出したって自分のことを？相手のことを？
本当コンクールは複雑だね。

77 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 18:02:39 ID:jBYpeVTm

自分のことだったな。周りに比べて明らかにレベルの低い演奏だったなのに、
通過するなんて、全国行く旅費と見合う意義を見いだせないので辞退するって。
私の理解を超えてるよ。

78 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 18:18:53 ID:aUKyGmfG

>>75
それって我が家のことですか？
｢人前で弾くのには最後の詰めの練習が足りない｣
って言っているのに練習をサボっていて、
当日はミス続発したので怒りも頂点に達して
こんなので通過しては今後のために良くないと思ったのですよ！

79 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 18:25:49 ID:hzxl9hcd

それで通過してるのか。
何なんだろうね、コンクールは。

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80 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 21:59:18 ID:ZI3OZYiN

それなりの資質と努力が必要でもそれが全てではないって事は、コンクールは他に何が必要なんだろう？

81 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 22:14:50 ID:is1+Zn4C

運。いろんな意味で。
努力しても当日100％出せる子と出せない子がいて
120％出す子もいる。
影響されやすい子は、前の子がやたらうまいと食われるし、
その逆もあり。
審査員も人の子だから、やはり演奏の好みもおありでしょう。

82 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 22:59:14 ID:1CPUDGOW

運は絶対いりますよね
特に演奏順は明暗を分けると思う。
（ショパコンは名前のABC順だから、いつも同じ人が前後だったりするし）

あとは
体力、精神力、財力・・かな
親子共に

83 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 23:06:53 ID:YH0DP9lh

審査員の好みは大きいね。
でも最後のアジア大会は外国人審査員が多いから
本格的にショパンを勉強した人でないと評価されない。
つまりついてる先生の影響は大、そして才能がある人しか
アジアでは評価されない。
凡人が必死で練習したみたいなのは弾けてても駄目。

84 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 23:11:25 ID:y/7Xir4m

>>73
　
ごめんあそばせ、それでも金賞経験ありですのよ。

85 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/05(土) 23:34:10 ID:ZI3OZYiN

でもコネはやっぱりあるんだろうね。
予選併願してる人で、この日に受かるみたいな事をついてる先生は予め知ってたって話し聞いた。その先生審査員でもないみたいなのに。
普通何箇所も受けてる場合、いつどこで受かるかなんて分からないはずだよね。

86 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 00:49:15 ID:cqklp7fp

>>83
凄くわかる気がする

>>84
アジア金賞なら素直に凄いな
予選金賞ならその辺にごろごろいるからつまんないな

>>85
いい加減どうでもいいデマ流すの止めてくれる？
うっとおしくて
いちいちコネコネうるさいよ
ここ数日貼りついてコネコネ言ってる人でしょ

生徒や子供を実際にコンクールに出してないのすぐわかるよ
そこまでして書き込みしたいの？

87 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 01:04:23 ID:qLc7XfZa

残念ながらウソではないよ。それともその人がいわゆるコネ通過だったのかもしれないけど。

何か全てをコネ扱いしてるみたいな言い方されてるが
上手いのに、審査員とか有名先生についてる事をネタにコネって言われるのはおかしいと思ってるよ。
ただお金やゴリ押しで、コンクールを取る人がいないとは言い切れないって事だけね。
だから、コネがないから通過出来ないって言ってるわけではないよ。

88 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 01:25:16 ID:zoundQKz

絶対に言えること。
才能のある人には、自然にコネがついてきます。本当に自然に。
優れた指導者が手を差し伸べるからです。
だからコネのない人は才能がない人です。

89 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 01:57:03 ID:BGQXKccl

簡単な事だよ。
殆どの子供は皆、揃いもそろって同じ弾き方するものだから、それこそ、CDのリピート
演奏見たいになって、判断付けられないんだな。
そうすると、結構審査員は、この子はどこそこ門下で、あの子は有名門下だって
薄々しっているから、じゃあ、その先生の子なら特に変な子じゃないでしょと
まず通過する。次に、コンクールに出ずっぱりのモンペ、直にクレームつけてくるので
ウットオシイから通過。そうやって席が埋まっていき、余った時には、
鉛筆転がしか、上手かった知らない子を充てる。ってところかな。

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90 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 02:17:14 ID:aWz4JxjY

>>84
きもい
ムキになっちゃって

91 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 02:36:58 ID:sk2qmwLZ

そう思うなら二度と出なきゃ良いじゃんｗｗｗ

92 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 07:26:49 ID:BGQXKccl

↑モンペ通過組ｗ

93 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 09:50:49 ID:qLc7XfZa

確かに有名門下や審査員門下は安心出来るというか、最低でも変な子はいないからね。
上手い生徒も多い。

コンクールに出まくり門下は演奏は上手いか微妙か知らないが、直クレームつけて。
親も凄くうるさいだろうし、こういう門下のクレーム人間がコネとか騒ぐのかもしれない。

後残りは上手い子が入っていくのかもね。
こう考えると最初から受かる日がわかってるなんて、コネ人間かコンクール出まくりクレーム門下だったのか。

94 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 12:02:47 ID:ESYdjLFV

>>89
そうなるとコンクールの通過席はどんどん少なくなっていくね。
有名門下は上手いって評判だから、その先生の生徒なら変な子はいないって信用感あるのは納得。
コンクールに出ずっぱりの直クレームモンペは、席の無駄遣いもいそう。

95 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 13:18:15 ID:jmwVGDiN

一参加者ですが、
コネなしで、出ればいつもアジアまで進んでいます。

楽器店のコンクールの方がよほど変な結果だと
思うこと多いです。（出たことはありませんが）

アジアの結果がおかしな年もありましたが、
その後、アジア大会の審査員、ほとんどが外国人になり、
審査員名も非公表にかわりました。

全国、アジアは、最近は演奏に見合った結果だと感じます。

運営も年々問題点は改善されていると思います。

96 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 13:20:48 ID:3VV/kHb6

>95
関係者乙

97 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 13:28:04 ID:wQFFKXID

>>96

何の関係者？

98 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 13:33:34 ID:qLc7XfZa

アジア大会の審査員が外人ばかりになったのっていつぐらいから？

有名門下の上手い生徒は良しとして、コンクール出まくりクレームモンペが通過なんて聞いたらコンクール出る人減っちゃうよね。

99 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 13:46:17 ID:cqklp7fp

ID:qLc7XfZa
最近のコネ、審査員関係の書き込み、あなたでしょ
文体がずうっと一緒。

いい加減黙ってて！

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100 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/06(日) 14:05:23 ID:L9MrXorx

>>99
上手い人の定義は君が知っているのだな。
ここで披露してくれ。

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