[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ14[質問] 101-150

2010年02月03日

1 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/30(水) 10:48:40 ID:D5dz+8xE

ピアノ先生の集い」に、生徒や親からの相談も多いため、独立しました。
質問や相談はこちらへ書き込み下さい。
親切な先生からお返事があるかもしれません。
アドバイス下さった先生には、失礼がないようにお願いいたします。
先生方も、生徒さんの対応で困ったことや、親への質問等があればご活用下さい。

質問が初歩的過ぎるからといって相手を見下した発言は控えましょう。

変な人はスルーしましょうね。

前スレ
[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ12[質問](実質13)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1245336459/

101 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 01:13:22 ID:KQBzlNAK

>>100
どの曲か分からんけど、おそらく表現がありきたりというかのっぺらぼうというか
つまりは演奏されている音楽にその人の「個性がない」ということだろうと思われる
なので年齢はあまり関係ない

102 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 05:52:08 ID:EhHavFfz

ショパンのバラード４
半年以上練習してるけど、最後が難しいよ。
すこし遅くなってしまう（早くすると感情が入らない）。
　これが独学の限界か？
くやしいのであと半年は、この曲を頑張ろう。

舟歌・・・楽譜を読むのが大変。ねちっこく練習する以外にないかな。

103 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 07:07:09 ID:KpAib7jN

>>102
へぇ、すごいね、独学でバラード４。

でも、たぶんダメダメ演奏でしょ。というか騒音。
騒音と言っても、工事現場等の騒音よりも悪いだろうね。

何故なら「こんなに難しい曲、弾けるんだぜぇぃ！！」っていう感情が入ってるからｗ
聴くに耐えない。うるさい。イラつく。
自分なら間違いなく、その人の演奏中でも席を立つであろう。

楽譜のオタマジャクシ通りに鍵盤を指で押さえたって意味ないのよ。
何なのその「すこし遅くなってしまう（早くすると感情が入らない）」ってｗｗ
普通は逆だろうｗｗｗ
「遅めに演奏すると、うまく歌えない」ってならわかる。

104 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 07:09:13 ID:KpAib7jN

>>102
参照>>2

105 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 07:10:43 ID:KpAib7jN

>>102
間違えました。参照>>7

106 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 08:10:10 ID:TC58VIE7

初心者です。
子どもと同じようにレッスンしてくださいとお願いしてるのですが
体験ではどの先生もあまり良い顔をされませんね。
その辺りの心理を知りたいです。

107 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 08:39:41 ID:af4RiBA4

評判のいい先生ってのは口コミで広がる
うちの近くなら、大人でも子供でも真剣に教えてくれる先生３人ぐらい知っているが
どの先生も大手の楽器店所属とかじゃないから、無差別に探してもヒットしないかも
近くのピティナに相談してみるとかはどうかな

108 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 08:59:42 ID:cYapmnQb

>>106
自分はそう言ってくれる生徒は嬉しいですが、
「子どもと同じように」「基礎からしっかり」って言葉で入ってきても結局騙された気分になることも多いよ
理論もやりたいと言うが、大人ゆえあふれ出る質問は順を追って説明したいこちらのペースを乱されるため
講師の技量以上に忍耐を要求される
ハノンやバイエルやってもらってもそのうち「いつになったら上手になるんですかね」と言われ
発表会が子どもと合同のところだと、大人なのにケーラーとかグルリットでいいのかな…とも悩む
だから結局、簡単アレンジ曲で間違い指摘だけして弾けるようになればいいんでしょ、って気分にさせられる生徒はいます
うちは真面目な生徒さんにも恵まれているので、頭から大人生徒否定する先生はどうかと思うけど
そういう対応に疲れてしまう講師がいるのは確かだと思う
あとおとなの〜って本すべてが悪いわけじゃないので生徒側も誤解しないでほしい
ドレミのおとなのための〜とかバスティンのとかはとてもいいテキストです

109 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 09:40:25 ID:YFhOmm1y

106
結局大人生徒が全て悪いという書き込みしか返ってこないと思うよ

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110 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 09:45:53 ID:YFhOmm1y

講師側の差別心を生徒側になすりつける書き込みがさっそくあったでしょ？

111 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 09:54:36 ID:lLzmJ28j

私もいい先生をピティナで見つけました。
ピティナなら本部からその先生に連絡がいくので、
よほどな生徒出ない限りひどいことはなさらないはずです。

私の先生はピティナ所属で、本当に熱心に指導してくださいます。

大人だからといってまじめに指導してくれない先生って
どんな感じなのでしょうか。
質問にも答えてくださらないとか？それなら、月謝分の働きは
していないので止めて、他の先生をあたった方がいいと思います。
ピティナの先生紹介がおすすめです。

112 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 10:14:08 ID:3ll6sXND

コップに水が半分あるとする。
「もう半分しかない」
「まだ半分もある」
見方の違いで大きな違い。

子どもが間違っても気にしないが
大人が同じように間違えると
「あ！っもう。やっぱり大人だから…」

自戒自戒

113 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 12:55:30 ID:EhHavFfz

>>103
うん。独学の限界だと思う。
ＣＤやビデオを見ながら、音の出し方とか曲想をマネして楽しんでるけど、
バラードの最後は、うまく音を分離できなくて雑音になってしまう。

けどこの曲好きだから続ける！
因みに楽譜どおりに鍵盤をただ押すだけなら、あの曲は非常にかっこ悪いと思うけど。。。
あの曲の醍醐味は個人的に音の分離の仕方だと思ってた・・・

親切なピアノの先生、いかがですか？

114 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 14:08:05 ID:ZQEZGGpi

お友達のお子さんが通っている教室です。
こちらの先生が画期的な教則本をだされました。

http://akasaka-piano.dcsv.jp/front/bin/home.phtml

試してみて。結果報告してみて

115 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 14:36:52 ID:C7Z3gxVw

お断りします

116 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 15:47:56 ID:i4RarbDp

「音の分離」が何を意味しているのか
独学者にありがちな「練習の最初からインテンポで弾かないといけない」という考えをもってるのか
そもそもバラ４以前に何を弾いてきたか

この辺を知りたくなる。

117 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 16:16:55 ID:o90iRHLd

音が団子のようにグダグダに固まっているとか？

118 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 17:05:47 ID:EE7tVxje

濁らせないとか、ペダルを使いすぎないってことなんじゃない？
音楽的に分離してしまったら流れがなくなるし(笑)

119 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 17:58:50 ID:vPJY8rPH

>>114
お友達のお子さんはどうなのよ

PR

120 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 18:22:18 ID:ZQEZGGpi

>>115

なぜお断り？？

121 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 20:33:39 ID:t41YKkME

>>114
月謝高いですね
都内では普通なんですか？
一般の教室は半額くらいだと思いますが

122 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 20:44:08 ID:qCZhI95g

月謝高すぎで生徒集まんなくて怪しい商売始めたわけね

123 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 21:34:44 ID:EhHavFfz

>>116
音の分離は、リストの愛の夢第３番のような感じのことです。強調する音と抑える
音がありますよね。バラード４も強調する音と抑える音が入り乱れて曲が出来てると思うけど、
最後は、単純な和音でも分けて弾けずに雑音になってしまいます。

バラ４以前・・・
高校生から、ポップス、大人のためのなんとか、しばらくしてジャズなど
大学生から、ショパンワルツ、マヅルカをしてピアノが面白くなった。ポロネーズも追加。
その後、ショパンエチュードをやったけど難しくて、チェルニー、バッハをやって再度
エチュード挑戦。以外に弾けるようになって更に面白くなった。で、平均律も練習。
社会人になってからバラード２、３，１とスケルツオ２をやりだしました。
多く練習したのは、こんな感じです。ベートーベンとリストは少ないです。

因みに社会人１２年目です。

124 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 21:38:48 ID:2kCygj76

バッハ。

125 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/14(水) 21:42:57 ID:2kCygj76

103ってどんだけ性格悪いのさ

126 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 01:07:25 ID:0fxHYnaN

やっぱり怪しいですかね。
２８日でピアノが弾けるって、何が弾けるかが問題ですよね。

127 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 01:28:40 ID:prXVSHYH

自分が試してみたらエエと思うｗ

128 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 08:34:04 ID:Fe1bBalK

バラードで思い出したけど…
昔ショパンのバラ１のイントロ部だけで二ヶ月やらされたなぁ
厳しい先生だった

129 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 10:03:45 ID:g/Puzwps

103の
>>自分なら間違いなく、その人の演奏中でも席を立つであろう。

103は自分の演奏中に席をたたれて、とても傷ついたことが
あったに違いない。
そう思わせる感情的な書き込み。　幼稚だ。

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130 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 11:16:56 ID:gefCNPMM

>>126
こちらんぽ先生ｗ

131 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 12:23:36 ID:0i/tp9QJ

>>123がやるべきは、余裕をもって鍵盤ひろえるテンポで練習することと思う。

132 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 13:20:10 ID:M51nO+Cf

>>128 　うちの先生もそうだったよ。　しかも仕上げまでずっといわれた。
懐かしいな。

133 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 17:47:31 ID:eUENSvHT

音大の筆記試験は音楽辞書を全て頭に詰め込んだら受かりますか？

134 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 18:12:33 ID:8j27FE0j

>>133
楽典の話？なら辞典の詰め込みより過去問はじめ課題実施が大事
10年前の話だけど、大学によって楽典の難易度は結構違い、有名大＝難題出るって訳でもなかった
作編曲や楽理等の受験となると楽典だけではないので別途先生つかなきゃ無理

135 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 19:59:35 ID:tYCScUi2

>>131
有難うございます。
繰り返しゆっくりのテンポで音を掴めるようにします。
指に覚えさせるつもりで！

136 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 20:02:00 ID:5UTBZUMZ

>>128
そうか、どこも同じなのか。
自分も随分長いことかかった。（さすがに二ヶ月はなかったけどｗ）
でも、ある程度弾けるようになるってくると、
確かにバラ１イントロは（というかイントロはどの曲でもそうなのだろうが）
とても大事ですね。

137 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 20:04:13 ID:5UTBZUMZ

ああぁぁぁ！！！！！！　　　自分のID、全部大文字だぁぁ！！　　　↑↑↑
初めて見た。

138 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 20:06:41 ID:LAwnIF0Z

生徒同士の雑談の場ではありません

139 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 20:13:28 ID:GTLe9nQi

ピアノ歴三日です
ピアノを弾いていると30分くらいで右手首の右側面だけ痛くなるんです
原因はイスや姿勢でしょうか？

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140 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 20:21:53 ID:5UTBZUMZ

>>139
ま、自分のピアノの先生に聞くことですね。
あなたがどういう弾き方をしているのか、ここでは誰も判らないのですから。

141 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 21:14:59 ID:eUENSvHT

>>134
ありがとうございます！
あともう一つなんですが、楽典を猛勉強したら、演奏の表現力の幅は広がりますか？
ピアノを習っているんですけど、先生に今はそんなことを考えるなと一喝されましたがどうしても気になって仕方ありません。。

142 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 23:06:41 ID:QoyM5VbJ

>>141
楽典は猛勉強するほど量はない。適当にやっても音大受験レベルまではすぐに行く。
ピアノ練習時間を充分にとって、その他に楽典、楽曲分析もやれば表現力が広がるかもしれない。
しかし、ピアノ練習時間を削って楽典やったら絶対に広がらない、それは確実。

143 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 00:03:51 ID:qIVEvMcO

先生！

144 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 00:10:10 ID:foFSFaSK

さきなま！

145 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 01:01:09 ID:SgE0QQEb

＞141
普段から楽譜をちゃんと読んで、わからない楽語や記号を調べてれば楽典
をわざわざ勉強する必要はないし、楽典を勉強するにしても、普通の教科書だったら
９割方は知っていて穴を埋める程度のもので、知らないことが沢山書いてあるように
感じるようだったら、楽典を勉強する前にやるべきことがいくらでもある。

ただし、楽典の教科書に出てくる調の判定方法については、音感の無い人は
練習問題も含めて取り組んでみると演奏に役立つかもしれない。

146 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 01:17:39 ID:7+zl2MsH

普通に勉強していたら大学の数学の問題全部解けて普通だろ？
とは言わないのに
こと音楽になるとおかしなこと言うんだよな

147 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 03:04:34 ID:A5N3jrE0

数学と楽典の違いが分かってないね。

148 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 03:21:38 ID:Ifl/Aw9c

>>141
楽典は1年もあれば一通り頭に入れられます。
表現に関しては練習量を増やすことも大切ですが、普段から色んな感覚を使ってさらに感性を磨くことも大切です。
例えば色んな料理を食べてみる・色んな音楽を聴く・色んな絵をみる等（もちろんまずい料理・下手な絵・下手な演奏も体験、経験すつことが大切）して五感を磨いたり、
物事を色んな角度から見ることが出来るようになってくると、表現にも磨きがかかるようになってきます。

149 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 09:28:56 ID:Ghzcreks

感性も知識もとても大事だけど、とりあえず練習しろ、指をうごかせ、話はそれからだ、ってことじゃないの？
最低限指が動かないことには、感性も知識も生かしようがないから。
先生だって「今は」そんなこと考えるな、っていってるだけで、永遠に必要ないといってるわけではないのでは。

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150 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/16(金) 14:13:45 ID:WrP2BZC3

これまで全く楽典やってないなら
「楽典」の黄色本でも１日１章ずつくらい流し読みしてみればいいんじゃない？
なんとなく内容わかっておけば安心できるし、いざ受験対策の時にも役立つし
楽典知識丸暗記が表現力の向上に繋がることはほぼないと思うけど
いずれ音楽的に独り立ちして楽曲分析とか勉強するためには楽典知識が必要
分析は音大入れば授業でやるし、今は演奏上必要な分析は
先生が指示してくれてるはずだから心配しなくていいよ
表現については他の方のレスのように練習や感性で磨きをかけ、
楽典の受験対策は先生の指示に従って大丈夫だよ

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