●　ピアノ教則本　どれがオススメ？　● 0-50

2009年04月18日

1 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/08(月) 18:19:39 ID:yah8iU1D

教則本について語りましょう
　
クラシック系
18世紀〜
アンナ・マグダレーナのためのクラヴィーア小曲集・小プレリュードと小フーガ(ﾊﾞｯﾊ)　>
ナンネルの楽譜帳(ﾓｰﾂｧﾙﾄ)　>　32のピアノ・ソナタ(ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ)

19世紀〜
バイエル、ウルバイ(ﾄﾞｲﾂ)　>　ケーラー(ﾄﾞｲﾂ)　>　グスタフ･ダム(ﾄﾞｲﾂ)　>>　
ブルグミューラー(ﾄﾞｲﾂ)　>　ツェルニー(ﾄﾞｲﾂ)

20世紀〜
ツィーグラー(ﾄﾞｲﾂ)　>　シュンゲラー(ﾄﾞｲﾂ)　>　トンプソン(ｱﾒﾘｶ)　>　
グローバー(ｱﾒﾘｶ)　>　メトードローズ(ﾌﾗﾝｽ)　>　バスティン(ｱﾒﾘｶ)　>
ピアノの学校(ﾊﾝｶﾞﾘｰ)　>　ピアノ演奏基礎教本(ﾛｼｱ)　>　テーケ(ﾊﾝｶﾞﾘｰ)
Miyoshiピアノ・メソード(ｼﾞｬﾊﾟﾝ)

クラシック〜ポピュラー系
ジョン・ブリムホール(ｱﾒﾘｶ)　>　大人のためのピアノ教本(ｼﾞｬﾊﾟﾝ)　>　
ピアノふぇすてぃばる(ｼﾞｬﾊﾟﾝ)

テクニック系
ハノン(ﾄﾞｲﾂ)　>　ピッシュナ(ﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱ)　>　コルトー(ﾌﾗﾝｽ)　>　バーナム(ｱﾒﾘｶ)

2 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/08(月) 18:21:09 ID:yah8iU1D

2スレ目を入れ忘れてしまいました。申し訳ありません＞all

前スレ
●　ピアノ教則本　どれがオススメ？　●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118114551/l50

4 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/08(月) 22:10:24 ID:kb0ZYRg4

＞＞1
スレタイにPart2くらい入れろよ

5 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/09(火) 11:46:21 ID:IwQiKA90

>>1ｵﾂ

6 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/11(木) 10:11:32 ID:wQAFSOxb

悠々塾は意外に良い教本だよ。使い易い。

8 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/11(木) 13:30:34 ID:R/Hqhfbc

「どういう人が／状況で使うのか」という前提抜きでは
良い／悪いは論じられないんじゃないかな。

9 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/11(木) 14:56:47 ID:wQAFSOxb

>>7
全くの導入からツェルニー100に入れるくらいにまでは十分上達できるけど。

10 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/11(木) 16:40:42 ID:QEjyER3X

チェルニー100に入れるには、小学校のうちにバイエルを終了させるとよいよ。
ほかは独学になる。よほどのちびっこでもない限り、中学前後だと公にチェルニー30を勧められます。

11 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/11(木) 17:00:37 ID:xLujtit6

三善先生のってどうなの?

12 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 02:39:48 ID:93i8v+u9

海の日記帳とかいいんじゃない？

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14 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 10:58:49 ID:NDTyCMQx

前言取り消し

やはり書かなくて結構です
どうせウソ書くのはわかってるからね。

15 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 11:26:54 ID:X9BkzfsK

悠々塾は、確かに選曲こそいかにもオヤジ向けぽくってそれは気に入らないが、ピアノをのんびり学んでいきたい人にはいい教本だと思うよ。
ま、あの選曲が気に入らないなら、他の教本を使ったほうがいいけどね。
使うのはまだ本当に初歩の段階だから、他の曲集を併用しないことの方が多いだろうが、敢えて使うとすればやさしめのバッハとハノンだろう。指練習は不足気味になるからね。

といっても、工作員だとか喚いているバカは聞く耳持たずだろうから、何を言っても無駄だろうが。w

16 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 12:27:52 ID:vymc9Qh1

工作員だー！
乙

17 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 13:11:22 ID:X9BkzfsK

バカの一つ覚え乙w

18 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 14:35:02 ID:6anEpVAR

そこまでしつこく叩く意味がわからんｗ
悠々塾に何か嫌な思い出でもあるの？

19 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 19:25:10 ID:v6Ee/8yG

8冊全部やっても実力がバイエル卒業に至らないんでは
経費効率どころか時間効率も悪い
他の教材を使った方が圧倒的に上達速度も上だし経費もかからん

効率の悪さに全く触れずに擁護しているから叩き続けてる
欠点をきちんと説明した上でのレスはスルーしてるけどね

20 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 19:34:36 ID:467PAikJ

>>19
啓蒙活動はご自分のwebサイトでお願いします。
脊髄反射で出てこられても邪魔なだけ。

21 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 20:06:45 ID:AnJUX8Nl

>>19
ところが、その効率のよい教材とやらを使うと今度は中途で挫折する人が続出する。
教材が難し過ぎるんだねｗ
それが大人の生徒というもの。

仕方がないから進度を落として同難易度の併用曲を使用してゆっくりレッスンするしかなくなるわけだ。
と言っても初心者が弾ける曲なんてアレンジ譜しかないんじゃん。
って、これって悠々塾じゃんｗ
悠々塾で何が問題なのって感じｗｗ

23 ：せくしい：2008/09/13(土) 20:43:43 ID:ZjGO2Y2k

バイエルの音楽性を感じられない人なんて

ピアノ止めチャイナ

24 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 21:35:14 ID:6anEpVAR

>>19
言いたい事はよくわかったけど
そこまでしつこくする意味はわからん。
みんなが効率でピアノやってる訳じゃないでしょうに。

「効率を考えてる人には悠々塾はおすすめできない」の一言でＯＫっしょ

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25 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 22:23:06 ID:v6Ee/8yG

バイエル「同等」。なんと曖昧な書き方ｗ
「バイエル卒業未満」の実力とはっきり書けよ

1mmの段差を越えるのに10mのスロープが必要だと思う人だけがあれを使えばいい

26 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 22:39:35 ID:TV30NFUW

悠々塾は人として大人をバカにしてると思うなあ。
自分が生徒だったらあんな簡単アレンジ嫌だ。

簡単にアレンジされているんじゃなくて、安易なアレンジのされ方されてんじゃ
もし作曲家が見たら怒り狂うと思うぞ。

27 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 22:44:19 ID:mhZsHHjU

>>22
悠々塾は、あなたのように大人をバカにしている先生は楽で楽しいかもしれませんが

大人の生徒から見たら

楽　し　く　な　い　で　す

楽しくない上に力が付かないのが
そんなに嬉しいですか？
不思議な人ですね？

講師辞めて社会で働いたほうが儲かるよ、あなたは

28 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/13(土) 23:04:35 ID:X9BkzfsK

わけのわからんゲンオン弾かされるミクロコスモスよりは、耳馴染みのあるメロディーで練習できる悠々塾のほうが、大人初心者にとってははるかに楽しい教本だとは思うがな。w

29 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 00:34:58 ID:QnUxgbpN

どこからミクロコスモスが出てきたんだかわからんが
好き嫌いははっきり分かれるものの、子供には比較的受けのいい教材だぞ
逆に頭の固い大人には敬遠されがちだが

30 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 02:21:38 ID:RFurYMbj

いやミクロコスモスはダメだな。基本的にゲンオンはキモいよ。
また、ミクロコスモスは特に真ん中のドの位置も分からないような全くの初心者には不親切。
しかも、たった薄っぺらい分冊６冊分で一気に上級に近いレベルまで持っていくというのも、普通の大人初心者にとっては無理があろう。

31 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 03:28:35 ID:5BGgexsk

リトルピシュナ（ハノン併用）
↓
ピシュナ（ハノン併用）
↓
コルトー

これで決まり！
大人だからこそ回り道を惜しんじゃいかん。
それすら嫌ならピアノ止めろｗ

32 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 03:56:30 ID:eaygPB3l

鶴30番と、ソナチネアルバム１、どっちが難しいですか？

33 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 04:09:26 ID:kczkZH5b

>>27
てかあたし講師じゃないんだけど？
あんた偏屈ね！
主婦だし趣味でゆっくりやりたいからあたしにはぴったりなのよ。

34 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 04:54:59 ID:Nw87jJ92

なんで毎回ネカマ口調なの？

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35 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 07:43:57 ID:PK2I7oXU

大きい楽器店の楽譜コーナー行ってみ！
大人初心者向きテキストのコーナーが必ずあっていろいろ並んでるわよ。

全くの初心者さんならヤマハの「大人のためのピアノスタディ」。頭からはいるオトナにオススメ。途中から何かに乗り換えるのもアリだし、12巻まで弾けば結構なレベルまでいくわ。

36 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 09:10:19 ID:G9sRuwQ9

主婦もオカマも同じ口調で書くものなんですね。

37 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 09:25:45 ID:OwVG/Gcs

主婦は「わ」たしってかくでしょ。
わざわざ「あ」たしなんて書き込むのはネカマかよっぽど頭がわ（ｒｙ

38 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 09:44:03 ID:Q0PVdlsy

昨日のID:v6Ee/8yG はずっとこのスレに常駐して悠々塾を叩くつもりなのかな
閑古鳥講師なんだね

39 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 12:16:58 ID:QnUxgbpN

>>30
まあ、ミクロコスモスの欠点を挙げてみるか

・現代音楽っぽい曲調のものが多い。民謡風のものもあるがごく少数
・音楽初心者には敷居がかなり高い。本人が音楽経験豊富か有能な教師につかないとうわべだけの練習で終わる
　力がついてないのに先に進むから途中で脱落する人が多い
・早い段階から左右の独立を求められる。このへんでやる気のないピアノ初心者は脱落する
・標準的な能力の生徒で、最初の2年は3巻くらいまでで十分なように難易度が設定されている（作曲者本人が序文に記述）
　数をこなすことで目標を達成したい気分の人には向いていない
・この教材だけでは「音楽的に」不十分であることを作曲者自身が認めている
　「教材として他に必要かは教師が知っているはずだから、適当なのを併用して欲しい」

第6巻は、教材というよりプロの演奏会に使える曲集
たった1-5巻の139曲でそんなレベルまで持っていこうとするんだから、中身は非常に濃いものとなるし
はっきりいうとこれだけでは飽きるから、モチベーション維持のために他の併用曲集は必須
ただし、演奏技術的には十分網羅されていて他の教本は指練習本以外不要と思われる

40 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 13:03:13 ID:VSChN12d

ミクロコスモスはそのレベルにおける練習曲数が少ないんだよね。

41 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 14:10:31 ID:mVoYalkz

※※※スルー検定推奨中※※※
　　本日のNGID：VSChN12d

42 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 18:00:29 ID:KDO2N3OW

確かに悠々塾は、生徒がかわいそうに思う。

43 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 18:39:51 ID:Xy+sNI1b

講師はお気楽だけどね〜

44 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 18:40:58 ID:qL7N3SzY

金沢先生は悠々塾原理主義者だった

PR

45 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 18:42:04 ID:qL7N3SzY

吉田先生もね
口を開けばカネの話

46 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 18:45:13 ID:C2cCV/rg

↑
あたしはあたしなのよ。悪いかしら？ｗ
今悠々塾の初級編と学研版ハノンやってるけど
楽しいわよ。ちょうど今習い始めて一年経ったところ。
この前エリーゼのためにの原曲をレッスンでみてもらったとこよｗ

47 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 19:50:40 ID:+0c+4xZz

やっぱりYAMAHAの先生がダメだ。
教本のせいじゃない。

48 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 20:31:00 ID:bM2BoFuX

カネに汚いなら川瀬先生もなかなか・・・

49 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/15(月) 00:33:10 ID:kjnJ54aD

>>46みたいなのって
擁護してるフリしたアンチじゃないの？ｗ
そうとしか見えないんだが。

50 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/15(月) 01:55:27 ID:GSTA/k4V

お前ら適当なレッスンしてると実名曝される時代が来たぞ

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